кто в политехе учился и в газодинамике разбирается? всетаки какое сечение должно быть 2 трубы в одну и одна в две, в Максимум буст пишут 2,1' в 3' и лошадей за 600... опять-же если взять за основу пропускную способность и считать, что она растет пропорционально квадрату увеличения то 64 самый оптимал?

Я в газодинамике не силен, но я бы исходил из равенства площадей сечения. Т.е. площадть сечения двух труб не должна быть больше сечения одной, в которую они входят.

да я уже об этом думал, но если брать площадь, то 54 еле еле :bv:

Эй, газодинамики, не только площадь сечения определяет сопротивление, но и отношение толщины погранслоя к общему просвету
Поэтому не ожидайте, что сопротивление в трубе, в два раза меньшей по площади, будет половиной от сопротивления в большой трубе.
С точки зрения сопротивлений и ламинарности потока имеет смысл делать 2х63->1х76 :)

ты не мудри, связь какая (для идеальной системы)? пока понятно, что она не линейная, но это было в предыдущем посте.

А ещё, длина трубок и место, где и при каких условиях, пыхи сходятся, диапазон мощности пыхов.
Конечно, это уже трудности второго порядка, но всё же...

по ходу как всегда... я его слепила из того, что было :(

зы. что-то определенно не то получается впуск 3 выпуск 3
может 64 -> 80?
как отнесется поток к сужению?(всю трассу пока не готов) 80 -> 75 в районе за катализатором? в принципе скорость же там меньше

Кто нибудь просовский пайп промерял? Сегодня поехал к кулибиным по выпуску разговаривать показал фото проса и обычного пайпа, почесали голову сказали на хер тебе обычный давай делать как на картинке равнодлинный(то есть прос) вот сейчас трубу с отводами ищу ...

не факт что там не отводы, даже отводы так-же придется варить, тк разворот ну очень крутой

Да судя по фото там больше 180 градусов, но говорят вроде можно нагреть и потянуть, нашел 76 трубу с отводами вот интересно влезет она или нет.

влезет куда?
не стоит греть и тянуть.. нужно резать и варить...

Вниз... не слишком ли она широкая будет, да и интересно какая оптимальная толщина стенки, и на сколько кретично если нержа не жарастойкая будет...

76 войдет в притирочку..но будет трабл в креплении к турбине..труба не дает накрутить гайку..стенку 1.5-2 оптимально я думаю,жаростойкость впринципе пох-главное варить аргоном..тфу блин торможу :) 76 пройдет со свистом-даже 80 пройдет-но будет низковато висеть..

Спасиб! 76 это я про трубы которые будут от турбин идти и в 80 соеденяться... ты тоже про них?

..так чтоб не запутаться..76 в 80 это максимально возможный вариант трассы-и от стука по кузову не застрахован-в районе раздатки где тунель кардана будет задевать полюбому если не замять чуток это место..зато на 80ую трубу есть гофр из нержавейки который подойдет один в один-от еврокамаза :)

вы маньяки...какие *** 76 от турбин?? они обслуживают мотор с объёмом 1250сс такие трубы на 3литровые машины ставят...
2.5" в 3"выши крыши.

да ппц, прочитал, опупел,76 от турбин....ёпт, а зачем? поставьте 57-64, и не парьтесь. Что 57, что 64, ничего не изменится. А трубогиб для 76 вообще сложно найти, даже 64 не везде гнут.

Отводы на 90гр продаются и гиб *** не нужен:ay:

ну отвод из турбин на 90 подобрать сложно, придется резать, варить, резать, варить, извращение:)
Проще взять трубу, согнуть её, подогнать, и сварить, ну кому как конечно, мне лично так и делали!

чтобы согнуть тонкостенную нержу на 90гр. придется попотеть...и выглядеть будет неэстетично:)-сергей+1 гибы лучше ...а по размерам может просто нету больше других труб в наличии,в орене,например, найти тонкую нержтрубу очень сложно..

зачем 76 от турбин да еще и в одну 76 :be: поток тупо развернется и обратно полезет :D

в этом и вопрос, что из 57-64 ставить .... выход один золотая середина 60 :)

товарищи кто что скажет про сужение 80->75 всмысле даунпайп в 80, а трасса 75... брайн, у тебя вроде так сделано?

Насчет 76 вопрос встал потому что эта труба с отводами на 90 есть в продаже с толщиной стенки 2 мм сейчас ищу по тоньше. Пайп хочу сделать клон прос так что резать и варить по любому. Хрен кто погнет такие выкрутасы имхо. Интересует вот какой момент хуже не будет от такого размера? Если не будет то надо следовать поговорке: запас в жопу не еб@т.

клон прос из 76 трубы жуть :) невлезет и еб... будет, тк газы тупо заблудятся и выхода не найдут...

еще гофру надо найти под 76 трубу, не говоря про большее.....
у меня сделано так, приемные трубы 60, они входят в 76, радуюсь. Что еще может быть лучше:)
я вообще когда приехал к сварщикам, они говорят что я первый, кто приехал с трассой на 76, обычно говорят на грузовые ставят.

Это у тебя клон проса с таким размером ?
Я вообще когда к мастерам приехал думал их кондрат хватит когда увидят фото проса, дак нет же... Посмотрели фото, сказали ищи трубы и отводы сделаем. Вообще мастера уникумы они моим знакомым раритеты помогают восстонавливать. Им привезли гнилой кузов от инвалидки (такой как в приключениях шурика) так из за того что он гнилой и толку мало с него будет они его по новой делают...

Вобщем пока тут трут, как сделать равнодлинную змею, мне сделали пайп в Автокате.
Результатом очень доволен, утром отдал, в 14:00 забрал. От пайпов идет трасса и банка RS*R, рычит классно и даже не напрягает, я 1000 км до дома пилил без заглушек и флейт.
Фото будут позже.

Фото будут как фотик заберу у одного чела, а по ощущениям машина на высоких поперла ого гооо, где был затуп после 5 рпм щас ацкое валилово :D , Все покажут гонки и стенд, хотим с другом в Самару рвануть.
З.ы. Дядя Миша спасибо за наводку! Бац бац и в точку! :)

Даунпайпы на ебее
 

Взгляните плиз, это на нас встанет? Они вообще-то на 3000GT VR-4 (Dodge Stealth), но встанут ли на нас?

Там другой двигатель и турбины, вероятность что пайп подойдет близка к нулю

со сваркой и болгаркой всё ко всему подходит :D

Саш, у 3000 мотор на 180 градусов развернут + судя по фоткам у переднего раннера изгиб маловат, чтобы обойти наш маслоподдон + вес этого хозяйства при пересылке съест все прелести цены = В общем полная лажа на мой взгляд, лучше сделать самому ;)

Мне когда капот из Пиндосии везли (там он стоил 339$) обещали максимум за доставку + 200-250$, а в итоге вышло, что по прибытию сюда я за него отвали 960$ во как :(

стал обладателем автокатовских даунпайпов ,изготовлено конечно качественно
да и эфект при езде есть небольшой, звук приятно рычащий ,злой короче.
но есть один косяк с их стороны выход с задней турбы сделан короче на 1-1.5см и труба 76 входящяя в гофру стучит жестко по стабилизатору и подрамнику поперечному ,особенно при вкл задней.
наверняка у предыдущего хозяина было тоже самое,а если нет то знач стоял полиуретан.короче други везде сука надо следить че лепят ,зазор 2мм там получился неужели они сами не видели и непонимали
что будет бить
теперь надо переделывать косяки автоката.
вот те и автокат ноги им а рот.

Странно, если 63,5 выход с фланца, как там гайка влезает + головка которая закручивает эту гайку ? Я примерял, максимум который мне показался 60... Фотки бы показал...интересно же :)

Знаешь, у меня ничего не стучало никогда, стоит полиуретан это ты прав, но вот никаких стуков никогда небыло, да и полиуретан я поставил уже после того, как сделал выпуск. На счет зазоров, если честно, то я даже внимания не обращал, если сделали так как ты говоришь, т.е. вплотную, то возможно на это были причины, хотя может и не было. Может втулкам стаба у тебя капут ??? :)

Илья написал не в упрек тебе,а чтоб народ был бдителен.
косяк автокатовцев ,но в целом сделано достойно но если делать достойно то уж до конца.
причины почему так сделали 2
одна впадлу было переделывать,вторая может у тебя нижняя распорка стоит,но не факт что она бы не влезла если б они сделали зазор хотябы 1 см и уже бы не било ,бьет толко на кочках када двигло шевелится,и заднюю када втыкаеш
вцелом все поправимо или врезать кусок подлинее от фланца задней турбы или сам фланец сделать на 1 см потолще,тока придется теперь поеба...я мне.

Добавлено через 3 минуты
To Jam
у себя решил эту проблему длинной гайкой и + шайба ,тогда головка одевается не полностью на гайку но достаточно чтоб не слизало
и главное новая прокладка и сильно не тянуть чтоб в будущем можно было открутить

Да Серег, точно, когда делали, делали под нижнюю распорку куско, что не долго у меня простояла :D
Сейчас висит на стене в гараже, смотрю на нее и удивляюсь, как она не оторвалась до того момента :D Но повторюсь, - странно, у меня не задевало никогда :)

Илюх а че с распоркой нижней, рулит или тупо потраченые бабки.
а то у меня мысль про нее из головы не выходит и хочется и жаба на 8000 рублей душит?
а пайп я же говорю ,буквально 1см вниз и все было бы ок ,ну ниче прорвемся, пока остановился на утолщении фланца задней трубы от турбы,
а так все ок машин поехал и звукан как на опозитнике стал ,0.5 сток давку на 3000 уже набирает.
короче все ничтяк просто так совпало со цпецификой твоего авто.
короче буду юзать твои пайпы в удовольствие,глядиш в скором будущем и тд 04 в них будут выдыхать:)

Серега, ну даже не знаю как ответить на счет распорки, если честно, то всех прелестей не оценил наверное, ибо было куча других вещей, которые мешали это сделать. Суммарно вроде как по резче на руль стал откликаться, но может и самовнушение это было :D

Юзай на здоровье, и пусть в них 04-е дуют ;)

Вариации на тему пайпы 63 в 76
 

Пайпы 63 в 76
На днях я убил некоторое время на изучение конструкции всевозможных вариантов пайпов для модельного ряда ВР-4 Галнат/Легнум, надеюсь не зря.
Пространство под выпускную трассу до катализатора/пламягасителя очень изящно выбрано конструкторами в виде всевозможных закутков и закоулочков в которые не то чтобы трубу, иногда, даже, палец невозможно воткнуть без сноровки. Отсюда переходим к явным плюсам и минусам имеющихся “брендов” и “колхозов”



http://photo.market-city.ru/images/36.jpg
Равнодлинный пайп – первое, для чего трасса сделана равной длинны? Казалось бы - все, что после турбины уже “сглажено” ее крыльчаткой и функциональных преимуществ в изготовлении трасс одинаковой длинны не понять. Но есть кое что, что трассы одинаковой длинны могут – они могут занимать все свободное пространство, отведенное под выпускную систему, при этом влезая только на 70%. Остальные 30% подминаются на ямах, тщательно сжимаясь в штатное место. Никак и никто не сможет соорудить равнодлинный пайп из труб 63 мм так чтобы он влез да и еще обеспечивал движение выпускных газов в месте соединения труб в одну сторону. Такой пайп будет определять клиренс авто!!! Все же, их есть за что хвалить - благодаря равной длине, причем равная длинна получается в сумме длин пайп+аутлет... так вот, благодаря равной длине турбины работают в максимально равных условиях, именно этот факт позволяет достигать максимальной отдачи от них, ибо основная проблема в смежной работе - это синхронность, она ведь и зависит от условий. Дополнительно, у такого пайпа есть возможность "растянуть трассу" и обеспечить малый угол в схождении труб.
Недостатки:
1.пайп с самым низким положением относительно кузова авто. Ниже штатного примерно на 6 см!!! (очень низко).
2. Имеет самый большой вес по сравнению с другими типами "тюненых" пайпов. Минимальный вес 6 кг
3. Трудоемкий и затратный процесс изготовления.
Преимущества:
1. В месте соединения трассы 63 потоки выхлопных газов движутся в одном направлении, проходя одно и тоже расстояние.
2. Итоговый результат, измеренный на 1 авто, с помощью Apexi RSM. Время разгона на 402 м - 13,3 сек, скорость на выходе 169 км\ч, на сток авто, МТ, мозг mr578135, с нештатной впускной системой, улучшение от которой менее 50% относительно результата установки равнодлинного пайпа.



http://content.foto.mail.ru/mail/vic...k/20/i-483.jpg
Равнодлинный пайп с улучшенной посадкой обладает всеми выше перечисленными преимуществами равнодлинного пайпа + ставится выше на 17-27 мм, то есть от земли дальше, процесс изготовления подобного пайпа самый трудоемкий и затратный.



http://photo.market-city.ru/images/35.jpg
Пайп неравнодлинный, обеспечивающий движение выпускных газов в одном направлении в месте соединения труб 63, если можно так сказать – на мой взгляд самый “правильный пайп”, во-первых, потому, что выпскная система не “глушит” саму себя, как это сделано в штатном пайпе, вероятно в целях экономии пространства. Во-вторых, такой пайп имеет наименьший вес и почти наименьшие размеры, по крайней мере, небольшие. В третих, такой пайп можно умудриться засунуть в отведенное мизерное пространство под выпускную систему не превышая ее границ.
Недостатки:
Трудоемкий процесс изготовления.
Преимущества:
1.Есть возможность установить пайп не ниже (относительно кузова авто) штатного.
2. В месте соединения трассы 63 потоки выхлопных газов движутся в одном направлении.
3 Имет небольшой вес, при стенке 1,5 мм и толщине пластин крепления не более 10 мм легче штатного пайпа. Минимальный вес 5,2 кг.



http://photo.market-city.ru/images/37.jpg
Пайп неравнодлинный, не обеспечивающий движение выпускных газов в одном направлении (на фото слева), если можно так сказать – самы простой, легкий, негабаритный, наименее затратный в изготовлении ”тюнинг-пайп”. Отмечу, что это очень значительные преимущества перед его собратом пайпом неравнодлинным, обеспечивающим движение выпускных газов в одном направлении и, тем более, перед равнодлинным пайпом, особенно с точки зрения времени на изготовление. Но, у него есть один, очень большой недостаток, который лично для меня перечеркивает все его преимущества – движение выхлопных газов в таком пайпе в месте соединения будет как минимум под углом в 85 градусов, как ни лепи внешне (может показаться что и под 25 градусов трубы), внутри выхлопные газы будут встречаться не менее чем под 85 градусов. Основные препятствия при попытке уменьшить эту цифру – поперечная балка с рулевой рейкой с одной стороны и выхлопная труба с переднего выпускного коллектора с другой стороны, есть еще третья сторона (к масляному поддону), но если туда пихать, то это уже будет равнодлинный пайп :D.
Недостатки:
1.В месте соединения трассы 63 потоки выхлопных газов движутся под прямым углом.
Преимущества:
1.Легкий
2.Самый простой в изготовлении
3.Есть возможность установить пайп не ниже (относительно кузова авто) штатного.
На этом все вариации на темы “пайп для ВР-4”, к сожалению, заканчиваются. Остается только выбирать. Продолжение последует, если кому-нибудь нужны размеры заготовок под пайпы и нюансы при изготовлении.

и что это было?
размеры заготовок давай,полезно.

Что что:D захотел сделать пайпов, а они оказывается не влазят, никто про это не говорил, но самая нижняя точка пайпов на фото может отличаться сантиметров так на 5, это очень много, по говнам не со всеми пайпами поездить можно, даже в лес по шашлыки будет сложновато:D Знать полезно, перечислил основные плюсы минусы каждого пайпа на фото. Размеры на днях выложу.

черный пайп вообще шляпа какаято.

тем не менее именно такую шляпу делают чаще всего, стоимость около 11 тыс. Если делать без малой гофры, то около 10 тыс из нержавеки.

На фото указаны секции, для каждой секции ниже по тексту я расписал длину в мм.
http://photo.market-city.ru/images/38.jpg
1 - 120 (высота отвода)
2 - 225
3 - 60
4 - 60
5 - 155
6 - 60
7 - 85
8 - 130
9 - 50
10 - 255
11 - 65
12 - 120 (высота отвода)
Результат:
Посадка не ниже штатного пайпа
Слегка слышно турбины - не ожидал такого, но этот факт очень порадовал.
Изменился звук, больше басов
Субъективно, тяга лучше:) замерять до и после не охото.
Вес раза в 1,5-2 легче штатного.

Добавлено через 44 секунды
http://photo.market-city.ru/images/40.jpg
Описываю тонкости в изготовлении
Места катастрофически не хватает там где обе трубы 63 сходятся вместе, поэтому нужно заранее и очень тщательно продумать как расположить выходу с флянцев так, чтобы и трубы сошлись уже когда газы в одном направлении идут и чтобы трубу не задели балку и чтобы в раздатку не уперлись и чтобы не слишком низко опустились и чтобы еще и в кузов не упелись. Для особых извращенцев - борьба пойдет на миллиметры, самый сложный этап правильно соединить трубы. Старайтесь чтобы гофра расположилась так, чтобы крюк, который крепится на петлю был после гофры.
Всвязи с тем, что соклубники встречаются с определенными трудностями, выкладываю некоторые выдержки, возможные причины и варианты их решения.
Да, такая проблема не учитывается, если пайп делается под конкретную машину с учетом того, что не переедет на другую машину, либо подушки никогда не будут меняться. Это можно назвать конструктивным недостатком. Причина стука - плохие подушки, либо мал зазор в между пайпом, кузовом или балкой. Зазор делать нужно как минимум в 1 сантиметр от балки, а лучше два. Пример не совсем из той серии, но думаю будет понятно, смотри фото, как должно быть, это минимум который необходимо оставить, потому, что подушки проседают, портятся, а потом покупаются новые, двигатель будет выше. В случае, если подушки убитые, то двигло будет колбасить и пайп будет стучать.
Решается либо незначительным заминанием трубы, либо прокладками по толще (самый гуманный способ), либо подпиливанием подрамника, либо переварить пайп, так или иначе, все тонкости сложно учитывать, но можно.
http://photo.market-city.ru/images/48.jpg
Тоже самое в этом месте, необходим зазор.
http://photo.market-city.ru/images/46.jpg

Изготовители выпусков заверяют что нельзя жёстко соединять головы на V-образниках (как у тебя), нужна гофра.

Юра, как отражается "нельзя"? У 2/3 форума без гофры и про беды никто не сообщал...

Вообще, Yuri_vr4, прав, но при некоторых условиях можно. Дело в том что блок деформируется при нагреве, сталь тоже, все по-разному, но это не критично, если у стали стенка 1,5 мм и пайп сидит на прокладках. Перед тем как делать такой пайп я долго думал над вопросом про гофру, но все "за" и "против" привели к результату на фото и самым главным "за" была статистки с цифрой 2/3 на форуме:D В случае, если используется такой материал как я использовал гофра желательна, но не обязательна, тем более гофра добавит лишние неровности, усилит шум и габариты, а места там очень мало остается.

victor, молодец. Отдельное спасибо за размеры.
Фильтр перенеси....пайпу легкое касание пофигу, а вот фильтру....

Господа, а кто имеет представление о системе проса без гофр? нарисуйте это соединение от руки, объясните на пальцах
гофры денег стоят, да и габариты увеличивают, и протираются...

Yuriy ODS, Касания нет, там все как и у штатного, просто место для фильтра выбрано не очень удачно, перенесу потом, когда радиатор будет.
Система проса сделана достаточно грамотно. На словах - во-первых, они умудрились сделать так, что между двумя коллекторами нет жесткой связи (смотрим фото, там где пружинка) трасса 63 приходит в трубу на подобии как у трубы для бытового насоса патрубки соединяются, на мотоцикле Урал, да много где, при малых зазорах система очень герметична, но и в то же время не закреплена жестко, но двигатель висит на подушках и неплохо колбасится на них от момента сил с маховика, вот эти колебания система прос не в силах полностью побороть и в мсте с двигателем начинает "шевлиться" вся трасса до банки. Так или иначе, это не главные недостатки прос, самое главное, он очень низкий, очень, потому что не влазит:D. Внимательно посмотрите мою фотку, там где видно на сколько пайп выступает вниз кузова, теперь представть, что прос огибает раздатку снизу, чтобы не "брякало" пайпом об раздатку на кочках, нужно зазор хотя бы в 1 см, добавим к этому диаметр трубы 63 и получим, что пайп будет нижу балки, на много, это будет самая низшая точка у авто, такое только для спорт передвижений на кольце, по улицам будет вмятина:D

а помоему ничего у проса не торчало,покрайней мере так страшно как пугают:)