форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Тюнинг VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Про не штатные тормозa (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=6177)

senaiko 31.10.2012 23:38

Дим , ну это тебе свезло и ты купил машинки за пол-цены.:ay:

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Burc (Сообщение 418113)
senaiko, Вопрос, такой. Каой диамет диска должен быть, перед - зад если Газель суппорта ?? на 16 колеса встанут ? вылет штатный подойдет +42?

Всё влезит в 16 колёсы.
Диски перед/зад - от ВРа. Зад - 286 мм. Перед -296.
Перед к выхам поставлю , будут фотки. Зад - фотки есть пару страниц назад.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от abez (Сообщение 418084)
senaiko, шильдиком не вышла, пасаны не поймут

Это ,Да.
Это единственное , что картину портит.:D

Burc 31.10.2012 23:39

Вылет диска штатный ??? Хочу обратно 16 колесья вонзить чтоб в мяче жарить

senaiko 31.10.2012 23:40

Вылет диска не влияет ниначто. Пох какой вылет диска , это тормоза как штатные.

sega1263 01.11.2012 00:37

так вся шляпа то в перегреве колодок и дисков а не в плохом торможении.
изначально то да недостаток тормозов в городском ритме ,но а если побыстрее то их не хватит по температурным характеристикам.
наши диски тонковаты
газелевские колодки слабоваты ,они не расчитаны под высокие темп,иначе они бы копье не стоили.


суть модных тормозом в толщине диска и наличии хэви дюти колодок.

думаю наши диски и газелевские колодки +кольцо это вообще несовместимо.

senaiko 01.11.2012 00:58

Цитата:

Сообщение от sega1263 (Сообщение 418160)
думаю наши диски и газелевские колодки +кольцо это вообще несовместимо.

Думать не надо , надо пробовать.

http://www.tiir.ru/rus/dlya_pokupateley/

Auditor 01.11.2012 02:39

тормоза от газели, турбины от камаза... парни, вы радуете. Жгите дальше, зачот (в хорошем смысле слова, не стеб)

Сеня83 01.11.2012 03:20

скоро будут тормоза от Селики на радость владельцам 130-х кулаков)))

Макс, весь смак в том, что это новое по цене б\у...

wander 01.11.2012 04:53

Серега давай отчет по установке, фотки, парт номера схемы )) не хочу на 17 ездить хочу обратно свои 16 ))

Auditor 01.11.2012 12:47

Да все понятно, я без стеба. И колодки в любом магазине "автозапчасти 24 часа" за копейки.

Davinchy 02.11.2012 00:33

Если это ещё выдержит испытания на веере торможениями со 150 в ноль раза 3-4 ,хотя бы,тогда будет норм.
А так ,помнится ,у друга не очень то и изношенныые диски были на газели,но в один раз хлоп и лопнул диск. Понятно,что брак,но всё же это качество расходников показывает,вроде ориджинал был с завода. Но это случайность,фиг с ней ,основной вопрос станут ли тормоза более ватными при большем размере цилиндров и будут ли перегреваться?

wander 03.11.2012 06:58

так попытаюсь еще раз выяснить, у меня стоит суммитомо через проставку, щас снял тд замерил получил 315 внутр 69 (похоже проточен и снята фаска) я так понимаю это диск от лескуса, так как в каталогах диска по этим параметрам (внутр 62) бьеться только он, на гто родные диски с какими были параметрами подскажите?

BRIAN 03.11.2012 07:31

через проставку это диск и суппорт гто.

sosed 03.11.2012 11:44

Цитата:

Сообщение от wander (Сообщение 418886)
так попытаюсь еще раз выяснить, у меня стоит суммитомо через проставку, щас снял тд замерил получил 315 внутр 69 (похоже проточен и снята фаска) я так понимаю это диск от лескуса, так как в каталогах диска по этим параметрам (внутр 62) бьеться только он, на гто родные диски с какими были параметрами подскажите?

дай изображение-всё станет на свои места!

Добавлено через 1 минуту
парни, от какой машины этот суппорт?
http://s019.radikal.ru/i628/1210/3d/f91a02c4e9a0.jpg
и под какой он диск у нисцана идёт?

BRIAN 03.11.2012 18:24

ниссан.
колодки как и на 3000ке:) ибо сумитомо.

sosed 03.11.2012 20:02

охохо... спасибо, кэп ;) ну там от альмеры или от армады? ваще в качестве ответа хотелось бы код кузова услышать.

BRIAN 03.11.2012 23:20

скайлайн,слива,всё турбо.

ALEX 22 04.11.2012 06:20

Цитата:

Сообщение от sosed (Сообщение 419025)
охохо... спасибо, кэп ;) ну там от альмеры или от армады? ваще в качестве ответа хотелось бы код кузова услышать.

Это либо от Фашки Z32, либо от Ская HCR32.
Точно не знаю, но скорее всего они там одинаковые.

sosed 04.11.2012 10:22

ALEX 22, о! мерси! а под какой диск они шли-не скажешь? диаметр и толщина?

-Stas- 04.11.2012 11:07

Родной диск от этих супотов замеряли он показал 288мм, есть диски на скай на 315 вроде, толщина толи 30 толи 32ии.
Ступичная часть от ская садится н анаши кулаки почти без проблем. только у насм на ступице есть выступ небольшой, что мешает сесть диску совсем хорошо, надо либо проточить чуть центральное отверстие на сккай диске или подложить туда ровные шайбы, либо просто сделать переходники изначально на лексус диски, но как они садятся тож надо уточнить

sosed 04.11.2012 11:38

а разлёт ушей этого суппорта не подскажешь???

-Stas- 04.11.2012 15:11

110 мм

sosed 04.11.2012 15:25

спасибо! это между центрами?
то есть переходник из твоего объявления как раз 110-128? правильно?

-Stas- 04.11.2012 15:49

да так и есть, любые можно сделать, но лучше и удобней чтоб у донора растояние было меньше, так удобней но в принципе и это не кретично

sosed 04.11.2012 17:56

да. спасибо ещё раз! мне именно цифры были интересны-прикидываю переходничёк пока под свой дорест кулак, что бы в 16 диск на 294 тормозном с такими же супортами убралось.

нашёл диск интересный вот такой. бум колхозить :)
http://bremboaftermarket.com/Data/Im...V1-600F800.jpg

BRIAN 04.11.2012 18:14

а *** он нужен,он тоньше нашего стока...22 мм всего. или скока там у нас? у эво 32, у 3000ка 30мм
315 сток от 3000ка лезет в 16"диски. у самого так.

sosed 04.11.2012 19:02

вот ты заладил. этот весит 6 кило, а не 10 :). а дриль/слот даст ему остывать лучше чем просто "кусок мяса"... не стоим на месте, развиваемся ;) опыты "Экстримера" и "ШВЕДа" в своё время тоже были эксклюзивными, это же не значит что они выбрали единственное верное решение.

ты 200 раз писал что у тебя в 16 убираются. только редко договариваешь что эти диски хер где сыщешь и подходит проверенно только 1 модель. а суппорта хоть и чуть чуть, но пиленые +переходник делает вылет гигантским.

неоптимальная у тебя система короче. :ae:

А вилвуды с составными дисками как Валентин брал и Flass недавно торговал-как хорошая альтернатива стоку. не особо толще. вот тут что то похожее. да и суппорта за 6р вкруг подкупают.

далее диск от гто имеет мяса как такового маловато. кули толку что у него толщтина 30 если толщина рабочих плоскостей у него меньше лексусовских, который 28. вместо мяса-рёбра охлаждения.

Аудитор потому и плевался на них, что их ведёт.

BRIAN 04.11.2012 19:23

сказать,где продаются:)?

Добавлено через 25 секунд
да и сток от 3000ка тоже продаётся...я про диски:)

sosed 04.11.2012 19:33

мне нужно убрать тормоза в 7" на +42 вылете. R16.
в определённую модель колёс. и я это сделаю ;)

Kelevra 04.11.2012 19:43

чего там с тормозами от газели? мне интересно!:D

senaiko 04.11.2012 23:16

да и суппорта за 6р вкруг подкупают.

С этого места , по-подробней.
Я прапвильно понял , что за эти деньги можно поиметь два 4х поршневых суппорта ?

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Kelevra (Сообщение 419331)
чего там с тормозами от газели? мне интересно!:D

Что именно онтересно ?
Жопа работает на 100 %

Если интерес про перед , то так:
После праздников приедет скоба от ВР тормозов.
У меня сейчас на правой стороне стоят тормоза от ВР , на левой - овощные.
Сначала я поставлю полный комплект от ВР.
Прикатаю - пару, тройку дней.
А потом поставлю всё от Газели.
Для чистоты эксперимента.

Так что через пару недель , буду продовать тормоза от ВР.
Себе оставлю газелевские однозначно.
Те ВР тормоза , что буду продавать , будут универсальные.
Универсальность в том , что они становятся на любой Галант
Легу. Они станут на дорест. и так-же станут на рестайл.

Auditor 04.11.2012 23:17

Цитата:

Сообщение от sosed (Сообщение 419316)
Аудитор потому и плевался на них, что их ведёт.

Ведет их все, даже тюнь. Конструкция диска - овно.

abez 04.11.2012 23:17

senaiko, я сумитомо продавал машинки за 6500р.

senaiko 04.11.2012 23:21

Цитата:

Сообщение от abez (Сообщение 419385)
senaiko, я сумитомо продавал машинки за 6500р.

Когда ты их продавал , вроде ценник был 8000 р.
И тогда , я не был готов к тормозам.:D

Добавлено через 1 минуту
Кстати , Дим, из чего сделаны передние Сумитомо ?

abez 04.11.2012 23:21

senaiko, были и за 8, были и за 6,5 :)
Все расползлось по планетке.

Люминь какой-то, легкие и хрен греются.

senaiko 04.11.2012 23:29

Я могу ещё кое-что рассказать.
Мой колхоз с тормозами начался в мае месяце, но потом я это отложил в долгий ящик.
Пару недель назад , меня "накрыло" и вкорячил суппорта от газели.
А теперь расскажу с чего начал.
А начал я с суппорта переднего от таза-классики.
Так вот , я этот суппорт практически закончил.:D
Суппорт этот имеет 2 поршня, по конструкции как брембо или сумитомо.
НО ! Поршня в этом суппорте ф 57 мм.
Соответственно по силе сжатия Сумитомо отсосёт однозначно , про Брембо не скажу (не знаю диаметр поршней).
А теперь самое интересное........ эти тормоза мощнее ВРовских передних в 1,5 раза., впрочем как и газелевских:D
Суппорт был весь распилен и переделан для того , что-бы туда влез диск ВР вентилируемый. Он 20 мм. В тазе диск 10 мм.

BRIAN 04.11.2012 23:47

всё мощнее всего в полтора раза.
практический любой суппорт может зажать диск намертво практически на любой скорости... это показатель мощности? странная тенденция однако

senaiko 04.11.2012 23:50

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 419398)
всё мощнее всего в полтора раза.
практический любой суппорт может зажать диск намертво практически на любой скорости... это показатель мощности? странная тенденция однако

Тогда ответь мне на такой вопрос :
- *** тогда ваще нужны Брембы и Сумитомы 4х-поршневые ?

Davinchy 04.11.2012 23:52

а *** не нужны,даже 2х поршневые пойдут нормально,если- диск юлольшой,площадь слприкосновения диска с колодкой больше,соответственно перегреваться меньше будут. " поршны принципиально, с каждой стороны,чтоб не было скобы,а остальное не так важно,просто к нам это всё встаёт))

senaiko 05.11.2012 00:08

Правильно.
Я смотрю тут все неибаццо гоньщики-кольцевики.
Я говорю про другое.
Понятно , что при многократном цикле разгон-торможение тупо не хватаем мяса диска, он перегреется.
А я говорю о силе сжатия. Вот тут как раз диаметр поршня играет главную роль.
Ну оттормозитесь со 100 км\ч и с 200 км .
Разница будет коллосальной.
Я не участвую в гонках , мне намного важней эффективней оттормозиться .
Вот к этому я и стремлюсь.
А если говорить про кольцо и гонки , то и брембы можно в жопу засунуть.
Аппанируйте.:D

Добавлено через 5 минут
Поясните мне , мож я чего не знаю......
В чём принципиальное превосходство тормозов без направляющих.
В чём разница тормозов с направляйками и поршнями с одной стороны и тормозами , где поршни с двух сторон и нет направляек.
От многих слышу , что типо поршни с двух сторон тормозят на много круче.
Считаю , что это бред.
Обоснуйте.

Davinchy 05.11.2012 00:13

Конечно можно,кто будет спорить ,для гонок нужны гоночные тормоза.

Не забывай про связку вакуумник,гтц,машинки. Надо эту связку сбалансировать,и не выпендриваться)))
брэмбы ватные,тк не хватает ГТЦ,он меньше жижи проталкивает при нажатии на педаль. От газели или ещё чего тоже норм,но не факт,что всем потребностям они подойдут.
Основное ,что надо - устойчивость к перегреву после 5-7 ми торможений со 120,хотябы.
Чёткость при нажатии на педаль,а дальше уже типо цен на расходники и тп.
Брэмб хватает для 1го пункта( если диски более менее норм и колодки) ,вторго нет,тк рэмбы мутновато вяловатые. Если сильнее жать,то они отлично всё остановят и тп,но не очень информативно. От этого ,кмк ,и надо плясать.

-Stas- 05.11.2012 00:26

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 419398)
всё мощнее всего в полтора раза.
практический любой суппорт может зажать диск намертво практически на любой скорости... это показатель мощности? странная тенденция однако

очень правильно

Цитата:

Сообщение от senaiko (Сообщение 419403)
Правильно.
Я смотрю тут все неибаццо гоньщики-кольцевики.
Я говорю про другое.
Понятно , что при многократном цикле разгон-торможение тупо не хватаем мяса диска, он перегреется.

гонЧеги может и нет но тормозов много не бывает :D
Цитата:

Сообщение от senaiko (Сообщение 419403)
А я говорю о силе сжатия. Вот тут как раз диаметр поршня играет главную роль.

ИМХО никакой зависимости прямой, диаметр поршня только оптимизирует равномерность прижимания колодки, это ИМХО не прямая зависимость
Цитата:

Сообщение от senaiko (Сообщение 419403)
А если говорить про кольцо и гонки , то и брембы можно в жопу засунуть.
Аппанируйте.:D

Лучще дождусь фотоотчета :D
Цитата:

Сообщение от senaiko (Сообщение 419403)
В чём принципиальное превосходство тормозов без направляющих.
В чём разница тормозов с направляйками и поршнями с одной стороны и тормозами , где поршни с двух сторон и нет направляек.
От многих слышу , что типо поршни с двух сторон тормозят на много круче.
Считаю , что это бред.
Обоснуйте.

1. Износ расномерен с 2 сторон дискаи колодок вследствии одинакового усилия, чего нет на плавающей скобе, все диски больше изношены с внутреней стороны.
2. Эффективней используется площадь колодки и равномерность прижимания, снимите посмотрите изезженые диски и колодки сток, внутреняя сторона будет сьедена больше а колодки сточены немного под углом
3. Меньше элементов, выше надежность
4. Выглядят сексней :D
большее плечо даст при том же усилии большую эффективность и прогонозируемость, площадь колодки будет влиять на скорость нагрева, большая площадь диска работает и отводится тепло, а диаметр поршня эт что то эфимерное вообще кроме как на равномерность прилегания и отсутствие перекоса колодки вообще ни на что не влияет, но эт ИМХо. Есть еще собственное мнение что излишний обьем цилиндра наоборот снизит эффективность тормозов вследствии необходимости излишнего количества жидкости необходимой для работы поршня

Если не секрет ценниг итоговый комплекта из газелевского железа можно огласить?

senaiko 05.11.2012 00:30

Цитата:

Сообщение от -Stas- (Сообщение 419412)
очень правильно

Ну-ну.
Даже комментировать не буду.

Burc 05.11.2012 01:09

Ребятки, ну что вы дрочитесь ?? Ватные не ватные. Хоть один бы приехал летом погоняться в Мяче, когда звали. Там бы и проверили и сток и брембо и сумики. Никого... Пишите есчё... что каг и где тормозит у вас.

-Stas- 05.11.2012 01:11

Ага, гоночный уйкЭНД :) ближний путь с Воронежа и Татарстана в Нерезиновск катить и там тормозить :D

Burc 05.11.2012 01:12

-Stas-, Тогда не надо пездеть, про тормоза если ехать не готов...

-Stas- 05.11.2012 01:29

Burc але не але? По поводу пездеть это личное что то или просто из 60 страниц я больше всех понравился? Следи как ты батько за словесной диареей своей, на ровном месте на грубость нарываешься

Burc 05.11.2012 01:37

#1519 очень много мыслей, откуда такие познания, Мэн ? Слышал, видел, знаю, читал, говорили, - пробывал ? Дрочеров здесь много появилось а на практике - нет никого 3-4 человека. ВСЕ...

-Stas- 05.11.2012 01:43

Сам себя к кому относишь? Это дрочево что на фото у меня на машине стоит как бы если что, бюджет в 10 на круг за все перед/зад, как со стоком хотя б замерюсь о результатах отпишусь, хотя ИМХО это не дрочево а разумный компромис, т.е. из предложенного тобой :
1. Читал
2. Пробую

Burc 05.11.2012 01:59

Как распробуешь, пиши

Vans 05.11.2012 02:55

Цитата:

Сообщение от senaiko (Сообщение 419403)
Поясните мне , мож я чего не знаю......
В чём принципиальное превосходство тормозов без направляющих.
В чём разница тормозов с направляйками и поршнями с одной стороны и тормозами , где поршни с двух сторон и нет направляек.
От многих слышу , что типо поршни с двух сторон тормозят на много круче.
Считаю , что это бред.
Обоснуйте.

Серег, я пожалуй попробую...
Итак, для торможения нам надо выполнить некую работу, то есть переместить педаль с определенной силой грубо говоря. Педаль - поршень (ГТЦ) - магистраль - поршень (РТЦ) - колодка. Чтобы добиться максимальной эффективности нам надо исключить потери (выполнение ненужной работы). Например сжатие тормозной жидкости, а также подвод колодок к диску и прочие. Так вот такой важнейший пункт, как потери при подводе колодок к диску и нивелирует отчасти много-поршневые тормоза. то есть весь ход педали можно потратить не на прижим колодок к диску, а на менее дискректую (более точную) передачу силы нажатия педали на непосредственно работу по торможению автомобиля. То есть получаем "более информативные тормоза".
Ну а то, что в много-поршневых тормозах колодки расположены гораздо ближе к диску в режиме покоя (за счет равномерности прижима в частности) думаю согласишься. От сюда кстати следует вывод, что в одноконтурных тормозных системах (как на вр-4 в частности) установка моноблоков (или много-поршевых суппортов) только на одну ось не даст максимальной эффективности.


Текущее время: 23:03. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru