форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Глобально про смазки/масла для VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=15403)

Reket 16.11.2015 19:44

5в50 в зиму не стоит! оптимально 5в40

pretorianec 16.11.2015 20:07

Сегодня купил G-ENERGY F SYNTH 5W-40. Лить или не лить? Выношу на обсуждение.

Reket 16.11.2015 20:26

выкинь каку!!!
:D

pretorianec 16.11.2015 20:45

Есть отрицательный опыт?

Добавлено через 7 минут
Ищу недорогое масло, меняю каждые 5 тысяч. За RedLine 5W50 по 6 т.р. жутко устал отдавать, а еще на нем вкладыши провернуло :).

SkyLine11 16.11.2015 20:56

Я далеко не спец, но все же скажу свое мнение))) 10w60.... 0w40
Это что у вас за моторы, господа...??? :be: И что за климат...
Мое ведро конечно чаще в боксе стоит, вечно что-то делаю, но если и катается, то на 5w40 круглый год в любом режиме, будь то дед или гонка.
Льешь хорошее масло и не паришься... У нас не истребители! Наши моторы довольны просты и совсем не привередливы, да и не так уж мощны и не крутятся до 12 тысяч.
Выберите канистру 4л в пределах 2500-3000р, проверив его тесты в интернете и меняйте каждый 5 тысяч.
По-моему это оптимальный вариант при любой эксплуатации... Ок, не берем в расчет корчевые вееры, живущие на треках.
Многие, как мне кажется, слишком сильно заморачиваются. У нас контракт мотор стоит то не дорого, если что :)

Reket 16.11.2015 21:07

+100000000 :ay: Лижбы не ЛиквиМоли, Кастрол или галимая подделка

VVV121 16.11.2015 21:18

ЛиквиМоли чем не угодил?

Reket 16.11.2015 21:47

Молибденовыми присадками которые всё только засирают и высоким щелочным числом.

Edward 16.11.2015 21:54

VVV121,
Влад, а ты мне что посоветуешь на зиму?
5W-50? 0W-40? Зимой я налет на свечах практически не жгу.

evil_mivec 16.11.2015 22:53

Reket, что конкретно засирает? утопия какая то, там молибден частицами в 100 раз меньше чем у тебя любой зазор в моторе, что конкретно у тебя он засрал?
ЛиквиМоли хороший продукт, но не дешевый. Ксенум ВРХ так вообще огонь, стоит только 7тыщ) 6 замен = контрактный мотор)

Идемитсу туринг не знаю, буду смотреть в контрольку по мере его износа. На моторе 6A12Mivec оно себя прекрасно чувствовало и в -38 в Уфе, всю зиму там провел... нормально оно текло, никакого гудрона.

Davinchy 17.11.2015 04:09

нормуль,хондоводы вообще по 0w20 тащатся,типо это для них лучшее масло и все там его ищут,чтоб залить и кайфовать)

Reket 17.11.2015 05:52

Масла нижней ценовой категории которые в основном и втюхивают горе владельцам авто, ЛиквиМоли и Кастрол Магнатек из-за их молибденовых присадок при постоянном использовании приводят к залеганию поршневых колец (как следсвие декомпрессия, жор масла) при этом износ действительно трущихся поверхностей значительно выше своих аналогов из-за повышенного щелочного числа (меньше остаточная плёнка).
Да у ЛиквиМоли верхняя их цепочка масел хорошая но цена завышена в РАЗЫ по отношению к их конкурентам. Короче фирма поднялась на моющих средствах и полиролях так пусть ими и занимается а не лезет ...

semEktb 17.11.2015 07:31

У молли всего 2 наименования с молибденом и одно зеленое с "молигеном" все остальные масла у них без этих присадок. По ценнику да, дороговатое оно.
Вообще стараюсь всегда 0W40 лить, а так как езжу мало то езжу на нем круглый год.

itnick 17.11.2015 08:48

Цитата:

Сообщение от Big Den (Сообщение 714656)
или Идемитсу рэсинг 5в40...

Налил евроспека - по мне очень даже. По "жопомеру" мотор тише и мягче.

avtogen-gu 17.11.2015 10:16

Reket, давай ка по подробнее. Что за инфа такая, как фирма поднялась на моющих средствах и полиролях. На просторах интернета нашел? Есть хоть какой либо весомый аргумент в подверждении того, что ты написал или сорока на хвосте принесла.
Уже сто раз обсосанные слухи про mos2 и косметическое направление лм.

costarika 17.11.2015 12:35

Цитата:

Сообщение от Kelevra (Сообщение 714591)
На днях залил лукойл который из рекламы по 1400 за 4л. На оил клабе отзывы норм. Поглядим что будет.

перевёл polo 2001 на 5w40

Reket 17.11.2015 21:14

Цитата:

Сообщение от avtogen-gu (Сообщение 714743)
Reket, давай ка по подробнее. Что за инфа такая, как фирма поднялась на моющих средствах и полиролях. На просторах интернета нашел? Есть хоть какой либо весомый аргумент в подверждении того, что ты написал или сорока на хвосте принесла.
Уже сто раз обсосанные слухи про mos2 и косметическое направление лм.

Какая сорока 4 года проработал с ЛиквиМоли через стенку на работе общался как с их продавцами так и с покупашками + более 6 человек из моих знакомых прокляли это масло и мне жаловались + узнал результаты испытания у наших испытателей. Короче масло средних свойств за большие деньги + те что с молибденом надо использовать минимум через раз с обычным маслом иначе движог будет умирать не своей рассчитанной смертью. Их масла средней стоимости вообще пустышки, бес дополнительных присадок лучше вообще не использовать.
Короче фирма держится и пусть дальше гордится только полиролями, тут они хоть не вредят автомобилю :D .

Asmter 17.11.2015 21:17

а чё лить тогда из проверенного?

Reket 17.11.2015 21:25

Цитата:

Сообщение от costarika (Сообщение 714771)
перевёл polo 2001 на 5w40

Не понимаю зачем рисковать есле Тоташи 5в40 4литра стоит 1730 руб., а 5в30 всего 1300 руб. 4 литра
Как будет мороз -28 градусов и авто будет на улице ночевать отпишись пожалуйста как пройдёт его запуск. Очень интересно :af:

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Asmter (Сообщение 714847)
а чё лить тогда из проверенного?

Тебе же сказали что угодно лижбы без молибдена и голимой палёнки. Остерегайся извесных марок (Мобил, Шелл, Кастролл)и тех что рекламируют в данный момент, т.к. тут огромный риск нарваться на подделку, хотя 100% варианта и тут НЕТ.
Это же РОССИЯ БРАТ! :D

Это как религия, разные люди верят в то, что им хочется. Однако продолжительность жизни от этого у них не меняется, т.к. зависит от других более важных факторов.

xmit 17.11.2015 21:38

согласен, выбираешь недавно появившийся или малораспространенный бренд и льешь пока не раскрутили.

BRIAN 17.11.2015 21:53

Reket, ну не знаю... Что за страшилки про то,что зимой алес.
Пробил поддон позапрошлой зимой....налил,что было,а именно тнк 10-40 морозы были под 30 гр.... Все нормально запускалось... И гидриков неслыхал.

evil_mivec 18.11.2015 11:57

Reket, то есть доводов никаких не будет кроме анти-маркетинговых речёвок?)))
На довод, что частицы присадок в сотни раз меньше любого зазора в двигле ты решил просто не обратить внимание?

Ездил в -40 на 5w40 все было зашибись

costarika 18.11.2015 13:42

Цитата:

Сообщение от Reket (Сообщение 714849)
Не понимаю зачем рисковать есле Тоташи 5в40 4литра стоит 1730 руб., а 5в30 всего 1300 руб. 4 литра
Как будет мороз -28 градусов и авто будет на улице ночевать отпишись пожалуйста как пройдёт его запуск. Очень интересно

у меня этот авто больше 8 лет, жил на total 5w40, у меня ущёл поставщик точно не палева, вот и решил
минус 28 не увидит, в Москве такое по большими праздникам

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 714855)
именно тнк 10-40 морозы были под 30 гр..

ну лил я в 1g атмо лукойл ещё белый, как раз - 28 всё стартануло, скорее коробку нужно греть больше
правда лил от ужора (кольца) там литр на 1000км

BRIAN 18.11.2015 13:56

costarika, так я к чему,не так страшен черт, как его малюют ;)

Reket 18.11.2015 18:11

Цитата:

Сообщение от evil_mivec (Сообщение 714935)
Reket, то есть доводов никаких не будет кроме анти-маркетинговых речёвок?)))
На довод, что частицы присадок в сотни раз меньше любого зазора в двигле ты решил просто не обратить внимание?

Ездил в -40 на 5w40 все было зашибись

Сударь есле вы далеки от знания их принципа действия то всё понятно, что вам важен их размер. Хотя он тут вообще не причём. принцип действия их в том что они прилипают на сильно разогретых поверхностях, но при этом легко изнашиваются, поэтому засирают например поршневые кольца именно на боковых поверхностях приводя к их залипанию.
я не говорил что 10в40 в - 28 не заведёшь тут самое важное на основе чего оно сделано+ добавки.
Да вам бензинкам в мороз -30 главное искра и бенза, а мне на дизеле самое главное резкие быстрые обороты на ХОЛОДНОМ АКБ! иначе автоматика просто перекрывает подачу солярки. Поэтому на своём опыте например Равинол 10в40 уже при минус -20 превращается в солидол, а таже 10в40 Шелл например при -28. Тут важна основа или её из минирального масла + куча добавок привели к например
к 5в40 (что и называется полусинтетика) или на основе синтетики её малыми добавками сделали 5в40.
Да и залив миниралку 10в40 можно завести ваш авто только он будет страдать больше (износ) чем в нём залита полусинтетика 10в40.
Также необходимо знать что любое масло это качели: увеличивая щелочное число (моющие свойства) масло лучше смывает окислы и отложения но при этом повышается износ (меньше остаточная плёнка), уменьшая щелочное число повышается остаточная маслянная пленка (меньше износ при холодном старте) но при этом хуже смываются частицы окислов и нагара, поэтому современем всё засирается, что рано или позно также приведёт к неизбежному износу. Также чем больше Серы и других примесей масло быстрее окисляется теряя свои своства. СУПЕР ФОРМУЛЫ НЕ СУЩЕСТВУЕТ!
Поэтому любые тесты надо проводить не только на маслах в состоянии поставки но и после 3000-5000 км.
evil_mivec что ты хотел цифр!? я лишь выразил своё мнение и только. Мне жаль тех кто переплачивает за бренды а потом бежит к горе спецам на СТО, и ненавижу тех кто заведомо впаривает любое говно доверчивым людям.

Sergey F 19.11.2015 01:18

По Ликви... поездил на нем 2 замены - ушел с него. Мотор работал на нем как то очень грубо, щумно. заливал вроде 5на40 синтетику.

Reket 19.11.2015 07:16

Так оно сильно пенится в для гидриков это плохо :D

FibRo 19.11.2015 10:57

Юзал кто такое масло? Totachi Grand Racing 5W-50
Вроде как японское и цена 2300 за 4 литра)
Кто что скажет?

Nikgt 20.11.2015 19:02

Цитата:

Сообщение от Reket (Сообщение 714846)
те что с молибденом надо использовать минимум через раз с обычным маслом иначе движог будет умирать не своей рассчитанной смертью.

Откуда это такое? Молибден, вроде достаточно нейтральная антифрикционная присадка! Еще наши деды ее лили в масло.
Тот же всеми любимый Мотюль 300v почему дает тихоработающий двиг? Потому что там немало молибдена.. И всех все устраивает. А есои в ликвимоли молибден, то все, сразу гавно!?

Reket 20.11.2015 19:46

Тихо умирающий движог а не тихо работающий лишь времено. В том то и дедо это прошлый век. Давно доказано практикой молибденовая добака теоритический бред и не даёт ничего кроме налипая рядом с износом, а на сам износ практически не влияет

xmit 20.11.2015 19:51

FibRo, вован себе лил, после 5 тысяч сливается сгустками и черное шо писец.

sega1263 20.11.2015 23:39

я отъездил на ликви 10-60, 5 лет,кроме как усрал мотор,ничего не заметил.
в итоге поменял мотор на контракт.
но не из-за ликви а из-за жора масла,литр на 2000 км
контракт с пробегом в 2а раза меньше,первый залив ликви 10-60,жор ровно такой как был на старом моторе.
перешел на 5-40 идемитцу зепро рэйсинг,жор практически ушел в ноль.
нещнаю как это объяснить,но факт есть факт.

ликви был оригинал,у офф диллеров.

Tupac86 21.11.2015 00:10

Цитата:

Сообщение от FibRo (Сообщение 715167)
Юзал кто такое масло? Totachi Grand Racing 5W-50
Вроде как японское и цена 2300 за 4 литра)
Кто что скажет?

Купил себе ведро 20л. масло хорошее, но из-за (50) если постоянно наваливать, то уходит на угар.

Добавлено через 49 секунд
На идемитсу зепро, тоже жора нет как не вали)

Добавлено через 1 минуту
10-60 это перебор, даже 5-50 угорает.

rayst 21.11.2015 00:15

почему-то на оил клабе, представители тотачи запретили обсуждать тесты масла

как-то так...
http://www.oil-club.ru/forum/topic/12252-masla-totachi/

Tupac86 21.11.2015 00:22

Ну во всяком случае я на нём три замены отездил и ничего плохого сказать не могу, в отличае от мотюль, который даже в вязкости 5-40 уходит на ура.

evil_mivec 21.11.2015 01:24

Reket, в общем у нас с тобой несколько разное представление о работе ДВС в целом... если ты считаешь что износ по массе металла является причиной смерти ДВС то это твой взгляд, он скорее ближе к моторам 60-70х годов. Мне кажется, что наверняка, ни один мотор на форуме не умер по причине износа металлических поверхностей при условии что в системе было давление масла.

Почитай bmwservice, дядька большую работу проделал, много-много букв понаписал :ay:

Если говорить про ЛиквиМоли Молиген, это масло с пакетом присадок совершенно нового уровня, новизна в том что компоненты этого пакета формируют поверхность трения гораздо более "ровную" нежели она есть на самом деле - ну это вкратце.... читайте bmwservice
Никакого дисульфида молибдена в сухом виде там нет - это действительно прошлый век в модификаторах трения

На счет молибдена в целом, а не его сульфатов, которые используются в масляном пакете присадок.
Это крайне устойчивый к износу металл, к примеру, нанесение молибдена на "ножи" роторных двигателей Renesis от мазды - единственный метод капиталки ДВС кроме замены ротора в сборе, такое делают в России и моторы ходят по 100ткм без заметной потери компрессии. В целом это даже больше чем стоковый ротор.

BRIAN 21.11.2015 01:32

Трения в двс нету,метал по металлу . Нет прямого контакта. Если есть,масло уже не нужно
Исключения кольца и думаю кулачки распредвалов...но проблемы не там.

evil_mivec 21.11.2015 01:45

Предельно верно, кольца демпфируют за счет конструкции и износ для них не критичен, кулчачки распредвалов так же прекрасно работают при износе 0,15мм - проверено на 6а12мивек, правда там гидрики вечные, по одному на 2 клапана и зазор регулируется как на москвиче. У мека пробег мотора оценивали в среднем 500-600ткм, работал прекрасно, почти бесшумно и без какой либо вибрации, особенно после регулировки клапанов)

semEktb 21.11.2015 08:50

Абсолютно на любое масло можно нарыть негатив в сети, ибо интернет одна большая помойка.
Большинство этого негатива от одной простой схемы "куплю подешевле и поезжу тыш 15 в городском режиме" а это еще не самый печальный случай, как то раз заходит покупатель и жалуется что мотор начал немного масло подъедать от замены до замены, -как часто масло меняете? - раз в 30 тык. - О_о ...

Reket 21.11.2015 09:47

Ну есле залегание колец, жор масла и бензы для Вас не проблема + замена движка на контракт для Вас не напряг. Тогда Масла с молибденовыми присадками ВАШ ПУТЬ :D

VVV121 21.11.2015 10:02

Цитата:

Сообщение от Edward (Сообщение 714679)
VVV121,
Влад, а ты мне что посоветуешь на зиму?
5W-50? 0W-40? Зимой я налет на свечах практически не жгу.

5-40 или 0-40.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Reket (Сообщение 715506)
Тогда Масла с молибденовыми присадками ВАШ ПУТЬ :D

Насколько я помню, в молигене никакого молибдена нет. То ли бор, то ли вольфрам. Лил это масло себе, ужора не было.

evil_mivec 21.11.2015 14:44

Reket, пля ну ты вообще что ли не читаешь? Говорят тебе нет там никакого молибдена!
Там нитрит бора, вольфрам и молиген...

Reket 21.11.2015 19:14

Да хоть серебро. Я не химик но знаю что там сложная формула хрени. Но ЭТА ХРЕНЬ при постоянном использовании приводит к залеганию компрессионных и маслосъемных колец.
+ ни знаю как Кастрол а ЛиквиМоли хорошо пенится ;)

VVV121 21.11.2015 21:00

Давай третий раз :-)

Nikgt 23.11.2015 15:02

Ну предположим, молибден не особо хорошая присадка, и забивает кольца при бешеной концентрации.
Если взять Супротек, который именно восстанавливает поверхности стрения с износом, так же сглаживая неровности, то у него есть особенность, что он сглаживает хон. Это получается вообще писец? Сам супротек говорит, да, мол сглаживает хон, но поскольку у супротека пористая структура, то он сам по себе держит масло намного лучше чем риски хона! Кто что думает?

evil_mivec 23.11.2015 23:10

Думаю маркетинг, не более...
Прикол в том, что контакта металл-металл нет, то есть не нужно ничего делать с металлической поверхностью, все кто с ней что то делают - пи#даболы) Как то так...

http://ic.pics.livejournal.com/bmwse...6_original.jpg
© Взято с bmwservice http://bmwservice.livejournal.com/

Добавлено через 50 секунд
В целом, так работают модификаторы трения

Как там работает чудо супротек я не знаю(

MaxFUCKtor 24.11.2015 01:02

Ребят,а кто-нить юзал масло Bardahl ? Глянул серию Технаря с Давидычем,он там его тестил в сравнении с другими маслами,понятно,что все наиграно и разрекламировано,но все же... Есть юзеры масла этой фирмы?

Reket 24.11.2015 07:31

Цитата:

Сообщение от rayst (Сообщение 715469)
почему-то на оил клабе, представители тотачи запретили обсуждать тесты масла

как-то так...
http://www.oil-club.ru/forum/topic/12252-masla-totachi/

вот тут почитай. Походу это китайское масло с Русской Московской крышей.
https://www.drive2.ru/l/724735

Nikgt 24.11.2015 16:28

Что то новый Лукойл Genesis Armortech 5w-40 не ахти по результатам. Старый вроде как чистый давал результат...

https://www.youtube.com/watch?v=DhZHRKkdBN8

Reket 24.11.2015 16:39

А что удивляться у нас в России любая следующая партия продукта не похожа на предыдущую. Чему тут удивляться, тем более при нынешней экономии :D


Текущее время: 13:32. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru