форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Глобально про смазки/масла для VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=15403)

BRIAN 21.12.2015 18:56

Вот говорил же,что тотал стал другим.... Теперь понятно.
Блин в городе тат нефть масел нет... Даже на фирменных заправках.

Davinchy 21.12.2015 19:37

а его вообще трудно найти ,этот тат нефть.

Я тотал раньше н епробовал,потому хз,другой он или нет,брал в сетевом магазе,все говорят,что в сетевиках оригинал.

BRIAN 21.12.2015 20:30

Davinchy, вот если честно, сетевикам меньше всего верю...

Burc 21.12.2015 21:33

Лукойл армортек - заебцовое масло. Юзаю щас.

Константи 21.12.2015 21:47

Я залил лукойл люкс 5в30, синтетика, посмотрю на угар и в целом как будет

Schneider 21.12.2015 21:53

Берите у дилеров. В чём проблема? По крайней мере в крупных городах. Сами себе ищете приключения.

Davinchy 21.12.2015 23:31

BRIAN, да я тоже не доверял ,никогда.
Просто пообщался с теми,кто работает у дилера,например мобил1. Он говорит,что у них с лентой\каруселью договор на поставку,продают только оригинал,тк им очень дорого выходит влетать на штраф,если палёнку найдут. Да и при их уровне торговли маслом,им просто не интересно связываться с палевом,имхо.Они едой торгуют,там оборот и бабло.

CoolibiNN 22.12.2015 00:32

Я на "лучке" за 900 руб. с начала осени... ещё не убил ДВС.

Reket 22.12.2015 08:14

Есле менять почаще то хоть Олейне рафинированном можно кататься :D
А вод дилерам я не верю им именно и впаривают палёнку через головной центр, незря же масло в подМосковье разливали ;) что-бы бумаги чики-пуки были

Burc 22.12.2015 08:59

CoolibiNN, Лучок за 900 р 10в40 только что слил, что бы попробывать Армортек.
Полусинтетика, мне понравилось тоже, проехал на нем 3 000 км.

silaevk 22.12.2015 10:30

а я накупил оригинального масла VAG...теперь вот думаю что палёнка..
сегодня еду к официалам на вердикт

Nikgt 23.12.2015 15:59

Цитата:

Сообщение от Burc (Сообщение 720728)
Лукойл армортек - заебцовое масло. Юзаю щас.

А то что оно полимеризуется и превращается в говно....как бы ничего, устраивает?
https://www.youtube.com/watch?v=DhZHRKkdBN8

Edward 23.12.2015 16:35

Температура для превращения масла в говно какая? Соответствует эксплутационной температуре?

Добавлено через 29 минут
Ох, ёлки, они там на видео масло жарят 60 минут при температуре 350 градусов по цельсю. Тест - я валяюсь. :D
Согласно этому тесту, в двигатель надо заливать подсолнечное масло: во фритюрницах оно не распадается на фракции. :D

На авто достаточно кратковременно получить температуру масла в 140 градусов, чтобы сразу же ехать на замену. Именно поэтому в "раскочегаренные" авто и ставят "будильники", да еще и алармы выставляют.

evil_mivec 23.12.2015 18:35

Edward, правильно все говоришь про 140 градусов, только забываешь что место замера температуры может быть разным... ты говоришь про 140 градусов в картере да? ведь правильно?
Замерь теперь температуру на донышке поршня с которым масло контактирует напрямую...? а?

В общем тест более чем адекватный, доказанно bmwservice. Чувак на видео это не сам придумал я тебя уверяю)
Про адекватность теста уже очень много холиваров и все они ни о чем... Хорошие масла этот тест выдерживают с большим запасом

Edward 23.12.2015 18:43

evil_mivec, ну да, и в турбинах температура повыше.
Но масло сразу отводится и охлаждается. А там просто жарят масло 60 минут беспрерывно.

BRIAN 23.12.2015 18:51

Edward, нее Эд, все правильно... Жарить нужно. В поддоне реально меньше чем в моторе.
Это ж срок службы основы.

Edward 23.12.2015 18:58

Походу, теперь у нас холивар будет. :)

BRIAN,
вот если бы они прогоняли масло через раскаленную до тех же самых 350 градусов трубку и отводили бы его на охлаждение (т.е. создали условия, сходные реальными) - это одно.
А они налили масло в колбу и просто варят его.

Вот хз, что показывает тест. Что подсолнечное масло лучше, чем машинное.

BRIAN 23.12.2015 19:24

Трубка тупо закоксуется ;)
Вообще это ускоренный тест на отложения...

Edward 23.12.2015 19:30

Я понимаю, что если в таком тесте выдерживать одинаковые условия, по получится некий сравнительный тест масел.
Но именно что "некий", этакий сферический конь в вакууме:
- на каком пробеге такое случится?
- случится ли это на наших штатных 5 тыс. пробега?
Тест не отвечает на такие вопросы, не отвечает от слова "совсем".

И какая нахрен разница, что происходит на пробегах в 100 (да даже в 20) тысяч километров, если это за рамками эксплуатационных параметров?

Вот о чем я: не понятно, какие прикладные выводы можно сделать из теста.

BRIAN 23.12.2015 19:55

Ну у нас оно сваривается точно ;)за 5 тык.

evil_mivec 23.12.2015 20:25

Edward, вот, ты все правильно пишешь! Прикладных выводов никаких, чисто сравнительные.
Опять же, хорошие масла этот тест выдерживают без проблем - типа NGN Synergy, Idemitsu Zepro, Total 7000, Xenum WRX, и некоторый ряд других масел.

Чисто сравнительный анализ. Если Лукойл развалился при таких условиях в адскую кашу, то что будет в местах теплового контакта? локального нагрева? там температура легко может превышать 400 градусов, особенно при валилове в летнюю жару :D

Burc 23.12.2015 20:29

Цитата:

Сообщение от Nikgt (Сообщение 721058)
А то что оно полимеризуется и превращается в говно....как бы ничего, устраивает?
https://www.youtube.com/watch?v=DhZHRKkdBN8

Хуяризуется

Вот если на таком за 800рублей только что отюзал мотор 3 000 км и заебцом:
Лукойл Супер API SG/CD 10W-40 4 л
полусинтетическое моторное масло
объем упаковки 4 л
класс вязкости 10W-40
для четырехтактных двигателей
для бензиновых и дизельных двигателей
сезонность: всесезонное

то что говорить за Генезис армортек.

Я сам уже 5 лет лаборатория по испытания мала, лил около 30 масел по производителю/вязкости точно. Мотор блестит внутри.
Покуй на эти тесты. менять надо чаще

Nikgt 25.12.2015 10:39

Тут нужно понять суть всех этих тестов на прожарку масел. Этот тест за 40 минут моделирует условия, которые складываются в турбовом движке за 3-5-7 тыс км.
Такая температура 350-400 градусов не в поддоне, не на распредвалах(куда мы обычно заглядываем, откручивая заливную крышку), а внутри масло каналов турбины, дне поршня и в районе колец поршня. Именно тут при такой температуре масло, если оно дерьмовое, начинает полимеризоваться и образовывать кокс! Со всеми вытекающими... Но при этом да, под клапанной крышкой пока что будет чисто.
Нет, если масло гавно по тестам(типа кастрола) то оно и в зонах меньшей температуры тоже подзасрет двигатель, покроет его красноватым лаком и отложениями, но произойдет это тыс через 50 только, не сразу.. А у колец это происходит сразу.

А нас больше беспокоит чистота в ответственных и температурно нагруженных местах, соответственно нужны масла типа NGN Synergy, Idemitsu Zepro, Total 7000, Xenum WRX.

Как только масло в движке потемнело, можно сказать оно уже сварилось, т.е. почти полностью выработало пакет присадок сохраняющих его свойства при высокой температуре. Вот тут и начинает активно образовываться кокс, или не начинает, если основа стойкая и ни полимеров ни отложений не дает.

Можно и на лукойле под клапанной крышкой сохранять чистоту, если менять масло каждую тысяччу, но кольца все равно залягут, ибо масло в районе колец обновляется очень медленно, следовательно по долгу находится под громадной температурой, следовательно прожаривается и коксуется.

Все тут давно показано и изучено же
http://alexey-bass.github.io/bmwservice-oils/

Reket 25.12.2015 10:49

Молодец хорошо описал. А то заколебали под крышкой чисто значит масло хорошее ;)

catalan 25.12.2015 11:00

ну низ поршней можно посмотреть как скинут поддон, не очень труднодоступное место

в турбах имху нет таких температур, 400с, да там все уплотнения *** сгорят, охлаждение же не прерывается, а идет постоянно и маслом и антифризом, думаю в местах контакта там если только при резкой остановке мотора после валилова такое может случится

Добавлено через 4 минуты
ну и низ поршней тож имху ток при валилове продолжительном, все же масло поршень охлаждает, первым делом конечно все на кольцах проявится.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Nikgt (Сообщение 721410)
Можно и на лукойле под клапанной крышкой сохранять чистоту, если менять масло каждую тысяччу, но кольца все равно залягут,

так можно рассуждать и про кольца, вопрос как ездить, как менять масло

для пенсионерской езды может и лукойл сгодится, а для ацкого сотоны и самые самые масла могут подвести ...

тру сракеры меняют раз 1-2 гонки

CoolibiNN 26.12.2015 19:20

Цитата:

Сообщение от Edward (Сообщение 721059)
не распадается на фракции.

...а превращается в олифу!!! Окисляясь на воздухе. ;)

Kelevra 14.01.2016 12:17

Ну вот я и отездил 6тыр на лукойле армортек 5в40 могу сказать что масло вполне норм! Угара столько же сколько и на других более дорогих маслах(0.5л на 5тыркм)
Так что в этот раз залил опять это же масло. Советую вообщем.

evil_mivec 14.01.2016 15:55

А ничего что оно стоит так же как и Idemitsu Touring 5w40 только в отличии от него при нагреве разваливается в шлак?
Я бы не советовал откровенную шляпу...

Burc 14.01.2016 18:33

Тыщу откатал на Армортеке Лукойл 5 в40. Все заебцом, особенно в мороз, двиг шепчет, гидры молчат вообще.

CoolibiNN 14.01.2016 19:56

Тоже езжу на Луке. Масло как масло... Махнуть бы - да денег нет. Безработный! :D

Kelevra 14.01.2016 20:55

evil_mivec, хз скок стоит у нас в городе идемитсу , но лучок обошелся за 1450р, и чет мне как то он нравится, реально мотор тише работает , последний раз такие ощущения были на амали молигене зеленом.

evil_mivec 15.01.2016 00:50

У тебя то как раз Идемитсу должен быть еще дешевле чем в москве, он там появился лет 10 назад, а в москве только 3-4)

Добавлено через 30 секунд
В этой же теме есть видео с кипячением этого Армотека... неужели не впечатляет?

Reket 15.01.2016 08:26

Да што ты их уговариваешь. Пусть катаются на Лукойле через пару лет кольца западут вот тогда и почешуться

sega1263 15.01.2016 08:40

да сам факт приехать в сервис на турботачке японского автопрома и залить лукойл.
а потом че ,76 бенз.
тем более разница цены незначительна

Schneider 15.01.2016 08:51

:D
Купил за 6,5р канистру))
https://h-a.d-cd.net/412417cs-960.jpg

Один раз не п;д*рас :D

Cortezz88 15.01.2016 09:33

Reket, конкретнее, чем лукойл плох? чем так хорош идемицу? шо то говно, шо то говно. Но цены разные. вот и все.

gorshokin 15.01.2016 09:38

Schneider,год катаюсь на политеч 10w40 все гуд

semEktb 15.01.2016 15:18

Даже в овошь стремно было лукоил лить. но это мое имхо конечно. кто что льет вообще по барабану.

evil_mivec 15.01.2016 15:33

Schneider, зачет :ay:

Cortezz88, я по 1600 покупаю Идемитсу 4л

Разница в том, что Идемитсу прекрасно справляется с тестом "прожарки" оставляет лишь благородный налет.
Лукой же при том же тесте разваливается в кисель, и колбу уже ничем никогда не отмыть, так же как донышко поршней к примеру...

Если посоны не против, то я тоже) Лейте че хотите, хоть Олейну))

Kelevra 15.01.2016 17:16

evil_mivec, а может идемитсу пожертвовало энную сумму денег на прожарку?;) поэтому и боагородный налет...

KoWtA 15.01.2016 17:23

Что за тест ? Есть тест на eneos ? В принципе всё устраивает, но хочу равенол попробовать .

Nivendaar 15.01.2016 17:42

Цитата:

Сообщение от KoWtA (Сообщение 725394)
Что за тест ? Есть тест на eneos ? В принципе всё устраивает, но хочу равенол попробовать .

вот сюда ходи, видимо про эту прожарку тут все говорят :)
http://bmwservice.livejournal.com/27699.html

Kelevra 16.01.2016 07:39

Лично я больше склонен доверять тестам на оилклабе. Хотя о чем это я, жарить масло на костре это же нанотехнологии...

Nikgt 16.01.2016 18:40

Цитата:

Сообщение от KoWtA (Сообщение 725394)
Что за тест ?

Вот более точная ссылка. Там каталогизатор, все удобно можно выбрать и сравнить!

http://alexey-bass.github.io/bmwservice-oils/


Цитата:

Сообщение от evil_mivec (Сообщение 725356)
Разница в том, что Идемитсу прекрасно справляется с тестом "прожарки" оставляет лишь благородный налет.
Лукой же при том же тесте разваливается в кисель, и колбу уже ничем никогда не отмыть, так же как донышко поршней к примеру...

Все верно говорит! Прислушайтесь...

А если вам шумновато движок работает на идемится масле, то купите и добавьте пол флакона молибденовой антифрикционной присадки от лукойла! И будет вообще тишина...

Т.е. я к тому, что если на каком-то масле двиг работает тише- это не показатель, что оно лучше! Это показатель, что в этом масле чуть больше Молдибдена/нитрид бора/ или вообще керамики...

А эти антифрикционные присадки вы и сами можете добавить в любое масло, тем самым улучшив его характеристики! Ибо заводское масло как правило пустовато... В общем смотрите тесты по прожарке и читайте результаты ХИМИЧЕСКОГО анализа масла на oilclub и все станет понятно.

Ибо таблицы с результатами хим тестов - это то, что можно сравнивать между совой, понимая что и сколько присутствует в масле. Если этого не делать, то все сравнение сводится к личным оценкам на слух...а это вообще не шкала сравнения..

BRIAN 16.01.2016 19:32

Отсюда вывод,пох что лить,главное не олифу....

sega1263 16.01.2016 19:52

если б было пох,то этой темы бы не было.
может кому то и пох.

BRIAN 16.01.2016 19:56

sega1263, а все равно пох,у всех все разное ;)

Timoha 16.01.2016 22:39

после того как в Москве накрыли контору по разливу масел вообще в жизни больше не куплю ничего в пластиковой таре! Только железная банка! Её по крайней мере дорого потделать!

Davinchy 16.01.2016 23:12

Timoha, так в той же конторе железные банки тоже подделывали))
Надо брать то,что не выгодно подделывать,что не пользуется спросом,тк малоизвестно. Остальное всё подделка.

KoWtA 16.01.2016 23:32

Надо брать у официала - который указан на сайте производителя ))
Хочу попробовать Равенол-на оилклабе все расхваливают,и официал в 5 мин езды от меня.


Текущее время: 12:08. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru