форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Mitsubishi Galant & Legnum VR-4 клуб (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Как едет VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=24711)

Константи 05.05.2018 15:56

Как время найдем, покатаемся с логгером, может еще что выжмем.

evil_mivec 09.05.2018 14:40

Davinchy, по датчику температуры в коллекторе наши турбы вообще не греют воздух... только на фрибусте.
Постоял 10мин - температура 90 в коллекторе, поехал с тапкой в пол - падает до 50

Андрей_GTO 09.05.2018 14:56

Греют, и при этом сильно. И главное даже, что не греют (хороший кулёк может и охладить), а то, что поток "срывается" и греются при этом сами турбины.

DigweeD 13.05.2018 21:55

Поставил себе весь впуск с турбин 63 в рогатку 76, повешал куллер с гтр, первые опыты 3 часа покатушек с газ в пол с каждого перекрестка, куллер с одной стороны чуть теплый, с другой холодный.

Константи 14.05.2018 06:52

Зачем такой жирный то?

evil_mivec 27.05.2018 23:56

Цитата:

Сообщение от Андрей_GTO (Сообщение 821611)
Греют, и при этом сильно. И главное даже, что не греют (хороший кулёк может и охладить), а то, что поток "срывается" и греются при этом сами турбины.

То есть мой TMAP сенсор в коллекторе просто врет во весь диапазон ты думаешь?

Наверное потрогать кулер с двух сторон ладошкой - способ гораздо точнее :bj:

Лично мне абсолютно пох какая там температура в кулере, важно сколько в коллекторе, если для вас не так... то это как минимум повод задуматься :bc:

rotorB 28.05.2018 01:52

У меня при валилове на тд04х, с китайским кульком, температура сравнивалась с уличной, летом в районе 36 градусов, мерил в коллекторе за дросселем T-MAP сенсором. При кратковременном валилове конечно, если по кольцу гонзать может и нагреется, но как-то так.

Андрей_GTO 28.05.2018 13:28

Цитата:

Сообщение от evil_mivec (Сообщение 822814)
То есть мой TMAP сенсор в коллекторе просто врет во весь диапазон ты думаешь?

Ты просто глазами глянь на турбины после валилова, открыв капот. Если наверху не "душить" наддув на штатных гномах, они становятся красными :)

sir_valentine 28.05.2018 15:54

Вот по этой причине и хочу врезать датчик температуры после турбин.

Добавлено через 1 минуту
Андрей_GTO, красные... Ты, наверное утрируешь :)
Но температура после интеркулера не показатель.

evil_mivec 28.05.2018 18:22

Андрей_GTO, красные гномы? Охлаждаемые антифризом!!! и маслом???
Я вижу три варианта:
1) Беднота смеси
2) Отсутствие зажигания + калильное зажигание и/или зажигание от другого цилиндра
3) Адский косяк в карте тайминга зажигания в программе

В любом случае, красные гномы - это признак серьезной неисправности... этож тебе не тормаза)))

Либо бы просто очень сильно преувеличил)
Простая логика, красный спектр - температура от 500градусов, при температуре более 500 любое масло коксуется = каналов нет, циркуляции нет, подшипников нет, трубины нет. Все просто.

tim 28.05.2018 20:08

Цитата:

Сообщение от evil_mivec (Сообщение 822893)
Андрей_GTO

Либо бы просто очень сильно преувеличил)

ДИПЛОМАТ!
Извините, не удержался, хорошая фраза!

Отправлено с моего KIW-L21 через Tapatalk

Андрей_GTO 28.05.2018 22:17

Я просто сказал причину по которой лично у меня на верхах наддув на штатных турбинах задушен. Ну преувеличил чуток, чтобы был смысл понятен. Причин на самом деле две:
1. турбины так существенно дольше проживут, т.к. не будет адских скоростей вращения их валов
2. на автомате моментная характеристика мотора как раз хорошо сочетается с точками переключения коробки, особенно "если топнуть".
Фрибуст я не использую, принцип "один раз не п...рас" не сработает, ибо если валишь, то делаешь это с каждого светофора.

BRIAN 29.05.2018 00:42

Греются,греются,аутлеты до красна,сто раз так делал ;)
Просто это температура выпуска...

CoolibiNN 29.05.2018 08:25

ATF в коробасе греется и нет прихода. Вчерась с дачи валил за Маздой 6. 30 км 140-160 км/ч. К городу подъехали - у меня уже с места не подрывает нихера. Но на длинных разгонах прыти хватало, с запасом.
Давно уже предлагался пароль для входа на форум:
"Веер гавноиниедет!" :D
PS: моск дорест (0,4) :D
PPS: за рулём Мазды - блондинко...:onona030:

BOBAH 29.05.2018 10:10

Цитата:

Сообщение от Андрей_GTO (Сообщение 822918)
на верхах наддув на штатных турбинах задушен

после 4500 оборотов они не дуют нифига, у всех,не только у тебя (даже если их напрямую в цилиндры направить(без коллектора)).

Добавлено через 1 минуту
CoolibiNN, кулёк поставь и от штатного радиатора отключись и будет ей холодно ;)

VHSU 29.05.2018 11:24

Можно и оставить подключение через штатный радиатор, только теплообменник с термостатом надо врезать. Где то видел штатный не за дорого, найду, скину, от паджеро по моему.
Сорри, от лексуса и на крузере 200 ставится.
Вот https://img.razborkino.ru/img/640x48...-119912_1.jpeg
Вот ссыль на продажу
Схема его подключения

Андрей_GTO 29.05.2018 21:48

Ну у меня отдельные дополнительные маслокульки и на масло двигателя и на коробку. Оба (точнее все четыре) со своими термостатами.

evil_mivec 30.05.2018 22:46

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 822925)
Просто это температура выпуска...

Просто это жопа со смесью...
Еще раз повторюсь - красные гномы это признак неисправности на сток железе и никто меня не убедит в обратном)))
Вот зацепишь в дефизд егт и глянешь, более 900 в выпускном окне - это жопа

BRIAN 30.05.2018 23:01

evil_mivec, хрен знает,красные коллектора видел много раз,на своих турбовых на всех какие были ;) Это не больше 900гр.

Win3292 31.05.2018 10:12

Насчёт температур... У меня штат турбы когда стояли егт было до 900-950(сенсор стоял в переднем коллекторе, вместо болта термозащиты). Красным ничего не было вроде). сейчас егт даже до 800+ не доходило, хотя сенсор теперь в заднем коллекторе и коллектора теперь обмотаны термолентой

BOBAH 31.05.2018 10:21

Цитата:

Сообщение от evil_mivec (Сообщение 823049)
Просто это жопа со смесью...
Еще раз повторюсь - красные гномы это признак неисправности на сток железе и никто меня не убедит в обратном)))
Вот зацепишь в дефизд егт и глянешь, более 900 в выпускном окне - это жопа

:ay: +1000000000000000

Андрей_GTO 31.05.2018 12:33

Да "преувеличил" я маленько. У самого на обеих митцу по две egt-шки стоит, всё нормально там. ;-)

Константи 20.10.2018 16:56

С неделю назад померили еще два галанта. Прошивки все те же, оба авто на акпп. За бортом 3-5градусов тепла, сухо
5.1 и 5.2, квотер у обоих 13.4. 100-200 не мерили, траффик не позволил. Мерили рейсбоксом, старт с двух ног с 3-3.5к, роллаут офф. Мерили каждое авто по 2-3 раза ,результат стабильный. Впуск сток у обоих, выхлоп у одного сток веер и рср оконечка, у второго вообще сток веер и банка оконечная от 2.4жди. Насосы вроде вальбры. Так что едет веер исправный, а у кого не едет-значит плохо приготовили).

Edward 20.10.2018 18:53

Константи, сток/околосток на АКПП не едет 13.4 секунды квотер никак.
Это хорошее время даже для МКПП с, как минимум, банкой/трассой и со стартом "да гори это сцепление огнём" (~7 тыс. оборотов).

Добавлено через 5 минут
Для стока всё уже лет 10 назад как измерено.
И машины были свежее, и отсечка сертифицированная от РАФ с чемпионата РФ по драгу.

Константи 20.10.2018 22:05

Здесь тоже все измерено. Мехи едут хуже, уже не раз видел сидя пассажиром в автоматном авто. На лаунче буксует всеми 4 и полкузова сливает раздутому с двух ног акпп. И на каждом переклбчении полкузова как с куста сливает, а нагонять начинает только на 4-5. Есть одно но, это время чистое, на телеметрим 99% пилотов его не выкатят из за задержки на старте. В остальном с точностью до 0.1 сек все верно. Прибор автоматом бракует замеры под уклон или в горку, выше 1%. Остальное по 10гц гпс модулю мериется.
И да, раньше сток был живее только люди тыкались как котята, покупая дорогие цацки не дающие прихода. Чего стоит только тема про прошивки, я ее еще пару лет назад от корки до корки прочел.

Edward 20.10.2018 23:09

Какие цацки, какие прошивки? 10 лет назад ни цацек не было, ни прошивок: только-только даунпайпы учились варить.
Автоматный сток не едет 13.4.

Константи 21.10.2018 00:34

Тему то можно и прочитать, все авто которые мерим-на чвн и одних и тех же прошивках, условно. О чем я и указал. Смысл мерить полный сток, они едут свои 6.4-6.5 до ста, как заводом положено. Дискуссия зашла куда то не туда, помоему). Опять же, стоку выхлоп что мертвому припарка, доказано уже на штук 10-ти авто перемеренных. Допустим авто друга мерили месяц назад, было +14 за бортом. Прошивки мотора и акпп те же что у этих галантов, кулер увеличенный, даунпайп 63*76, дальше фуджик с большой овальной баркой, на 76 трубе, модельку не помню. Насос аем, аяк. Кузов лега, с кучей шумки. Я лично за рулем сидел на замерах.
0-100 5.4
Квотер 13.7
100-200 18.2. Правда раздувал не в сопли, старт с 2.7 гдето, жалко акпп и аяк было. Думаю можно все 3 числа улучшить, но 5.1 до ста не поедет 1000%, хотя выхлоп же есть).

Edward 21.10.2018 01:29

Прошивку не заметил, но всё равно: 13.4 для АКПП-машин без обеспечения - слишком весело.

Добавлено через 4 минуты
Вот же.
Цитата:

Сообщение от Константи (Сообщение 820079)
Полный сток при старте с 2.7 тыс выкатывал 6.4 и 14.5 квотер.

У нас на сертифицированной отсечке у АКПП-шых стоков были времена 14.2 (галант, Валёк) и 14.4 (легнумы: я и Демон).
Остальные были не такие свежие, ехали медленней.
Ручка ехала быстрей, лучшая, вроде, ~13.6 (галант, Сергей).
P.S. Из всех перечисленных московской части клуба только я и остался на своей тарантайке.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Константи (Сообщение 831348)
Правда раздувал не в сопли, старт с 2.7 гдето, жалко акпп и аяк было.

Я как отстроился на стенде сделал подряд 20 стартов с двух педалей. АКПП и Аяк пережили на ура.
Другое дело, конечно, что сам старт на TD-04 помягче, чем на TD-03. Но на оборотах пожёстче.
P.S. На АКПП один раз полетел вал 3-й передачи: когда без масла в АКПП поливал с 3-мя пассажирами в салоне (ума не приложу, куда масло делось).

Константи 21.10.2018 08:32

Машина просто была чужая, смысл насиловать. Цели не было получить красивые числа, просто хотели узнать все ли ок. А на галантах ребята жали на все деньги ,я до этого никогда не видел акпп машину, буксующую на старте всеми 4мя) и проворачивающие задние колеса на раздуве.
Кстати лега с хх еще замерялась, просто с места газ в пол, считай с хх старт. 6.1 до ста и квотер 14.1, тоже считаю неплохо

DimON02rus 21.10.2018 09:38

Эдуард, приезжай в гости, покажем тачки) На прошивке "Константин+evilmivec" , едем свободно стабильно 5.1-5.3/13.4-13.5, вроде ж ещё в том году тут все разжевали и показали) На данный момент только у нас в тусовке около 6-7 вееров, на 3 прибора меряное все, всегда стабильно. Racebox, dragon, racelogic. Приборы хоть и не сертифицированные, но у каждых производителей есть тесты с наземной телеметрией... Так что, как говорится, нет оснований не доверять)

По цацкам плюсую Косте. Как раз у нас с ним и был спор по выхлопу в свое время, он все топил за огромные трубы, в итоге оказалось, что стока хватает даже на ЧВН, уже получается 2мя машинами доказано.
Есть мысли ради интереса на стоке ещё аутлеты прикрутить, и ненадутый впуск нормальные трубы, а не штатный лабиринт.

Edward 21.10.2018 13:30

Ну если АКПП-шные авто на прошивках со стоковыми турбинами и стоковым обеспечением так квотер едут - это реально круто.

evil_mivec 21.10.2018 14:40

Edward, ЧВН нужен все равно, и ревайр на насос, и трехпортовый соленоид))

Константи 21.10.2018 14:56

Согласен. И с димой и с эвилом. Квотер едется +- стабильно, а вот на 100-200 наступает расплата, времена ватные, мешает и 4вд и потери в акпп и мелкие турбины которые уже нагрелись. Авто с кулером " получше" и с выхлопом, едут 100-200 бцстрее и стабильнее чем на сток впуске/выпуске. И в жару результаты меньше проседают, я не зря указываю температуру при замерах. Но при идеальных условиях (хороший зацеп, температура около 0, авто не сильно нагретое) профит от всего этого стремится к нулю. Чвн и трехпортовый нужны, ревайр желателен. Ну и полная тех исправность авто должна быть.

maxstyle 13.02.2020 11:31

Чистил комп, видео нашел от 10.06.2017, Колян VR-4K012BP снимает,
слегка под настроением выходного дня:D

https://www.youtube.com/watch?v=PX_SITMjWG0

sega1263 13.02.2020 23:35

а у меня 1.75 надув ,но так походу не едет или я так не умею )))
Макс огонь

maxstyle 14.02.2020 01:34

Серега можно 1,8 поставить, 1,95 бывало:D

sega1263 14.02.2020 20:14

я избавился от авцр,у него тормознутый соленоид.
поставил МАС35, очень быстро раздувает,и стабильно мониторит.
в мозг тоже можно влить любой надув,но 2 бара страшно чтоб головы не подняло.

VR-4K012BP 20.02.2020 12:46

Цитата:

Сообщение от maxstyle (Сообщение 857896)
Чистил комп, видео нашел от 10.06.2017, Колян VR-4K012BP снимает,
слегка под настроением выходного дня:D

https://www.youtube.com/watch?v=PX_SITMjWG0

Было дело :D , я бы сказал, даже под очень хорошим настроением(извиняюсь за мат), тачка валит:ay:, жаль что уехала из Красноярска.

avignon 26.08.2020 15:28

Цитата:

Сообщение от Константи (Сообщение 831366)
Авто с кулером " получше" и с выхлопом, едут 100-200 бцстрее и стабильнее чем на сток впуске/выпуске. И в жару результаты меньше проседают, я не зря указываю температуру при замерах.

А улучшение обдува стокового интеркулера даёт эффект?

Вадим29 26.08.2020 16:59

avignon, а что там улучшать, он и так впереди всего стоит, кроме трубки гура

Aleksey181 26.08.2020 17:58

Вадим29, ну вроде как рестайловый бампер перекрывает часть кулька. Видимо речь про запилы воздуховодов в бампере и усилителе для улучшения обдува.

Добавлено через 1 минуту
И когда речь идет про кулёк "по лучше", понимать бы о каком именно кульке речь.
Например, будет ли комплект кулька с пайпами под веер с AJS "кульком по лучше"?

DimON02rus 26.08.2020 18:13

Данных со стендов ни у кого нету, так что все чисто субъективно)))
Объективно сток кулек очень грамотен по конструкции, не факт что китай покажет себя лучше.

Auditor 26.08.2020 23:46

у сток кулька есть один косяк: хлипкий

avignon 27.08.2020 01:25

Цитата:

Сообщение от Aleksey181 (Сообщение 874087)
Видимо речь про запилы воздуховодов в бампере и усилителе для улучшения обдува.

Да, именно про это...

VanjaVanja 05.09.2020 16:08

Цитата:

Сообщение от DimON02rus (Сообщение 874090)
сток кулек очень грамотен по конструкции, не факт что китай покажет себя лучше.

А по мне так это ублюдок в плане продувки. Еще и получается что вход у него "затычный"

Auditor 05.09.2020 16:22

не согласен. У него отличная теплоотдача. Как и у сток ориг радиаторов основных, кстати.

BRIAN 05.09.2020 22:02

Сток кулек мега грамотный... Чуть длиннее его сделали бы и агонь вообще

evil_mivec 09.09.2020 01:54

Цитата:

Сообщение от Константи (Сообщение 831366)
Авто с кулером " получше" и с выхлопом, едут 100-200 бцстрее и стабильнее чем на сток впуске/выпу

Есть хорошая карта тайминга, при которой 100-200 выезжает почти на 1сек быстрее(при смеси около 12, что опасно... все должно быть 100% исправное и рабочее в железе и топливе), на сток кульке.
Выпуск да, там без вариантов, чем жирнее тем лучше, прям от фланца аутлета)

Добавлено через 57 секунд
Скину, напомни почту

Добавлено через 1 минуту
BRIAN, сток кулек идеален для сток-турб. По-моему, это уже многолетний опыт многолетнего форума

BRIAN 09.09.2020 22:19

Дык да... Его б длиннее сделать и вообще гуд.

АндрейН 12.09.2020 10:50

Вложений: 1
Раз уж тут зашёл разговор про кульки. Спрошу. Не сток кулёк вход/выход друг на против друга. Как влияет часть кулька который не продувается за усилителем бампера? Может его обрезать по высоте амбразуры в бампере(20 см.)?


Текущее время: 08:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru