форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Тюнинг VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=16)
-   -   подумаем о валах? (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=18530)

sahalin65 23.12.2012 13:55

Для тех кто считает что уперся в валы на 6А13тт.

То что вам кажется затыком в валах, это конструктив гбц и комплектующих.
Вы хоть 285/280 валы поставьте, легче мотор дышать не станет, а вот низы пропадут.

Просто пилить гбц без замены клапанов смысла нет.

Главные заглушки 6А13тт:
Дроссель, впуск коллектор, клапана, выпуск коллектор.

Почему то с обеспечением все заморочились, ТД04, форсунки, впуск/выпуск 3", пайп.
А на пропускную способность всем пох.

BRIAN 23.12.2012 14:44

но имхо 3" на впуск это дохуа и много банально...особенн если дроссель 60 мм всего:)

costarika 23.12.2012 15:06

по себе скажу - 3" не нужно на впуске (у меня. если кто не знает, сток дроссель и 04е)
http://costarika.users.photofile.ru/...e/94910335.jpg

sahalin65 23.12.2012 15:41

Ну это смотря кто и что хочет получить...
3" и 650л.с. это вполне нормальное обеспечение.

Вы же не пьете кисель через соломинку?

А раз пошел разговор о валах и пол форума уже уперлось в валы, т.к. все остальное уже сделано...
То как раз к 550-650 мы и подошли.

Хотя я больше чем уверен, что у половины сидящих здесь нет и стоковых 280...

jam 23.12.2012 16:08

Списался с человеком на НьюЗеланд форуме, он мне сказал что скоро почти на поток поставит переточку валов через свою контору Kenelly Cams, скинул картинки (выложу позже, дома инет тупит), за переточку валов + высылает 24 новые пружины усиленные - 1к$ + доставка туда обратно. На сток дудках и несток вхлопе/выхлопе вроде как получает 287 сил с колес, это примерно 350 сил с маховика на смеси 11.1.

Vitala 23.12.2012 20:41

jam,вроде как одно и дельных сообщений из всех 3 страниц флудильни:af:

Serko 23.12.2012 21:15

ладно, так уж и быть, наверное на 04ых малость покатаюсь и на моно пойду :D

jam 23.12.2012 22:15

Вложений: 1
Обещаные картинки
http://dc258.file.qip.ru/img/F5OxHqQ...n_29092012.PNG
http://dc132.file.qip.ru/img/N6iUG4Ff/s7/IMG066.jpg
http://dc132.file.qip.ru/img/PKFVkoWF/s7/IMG082_2.jpg
http://dc133.file.qip.ru/img/9teuwB5Y/s7/IMG084.jpg
http://dc258.file.qip.ru/img/Sl3meKx-/s7/Untitled.jpg

Davinchy 23.12.2012 22:28

Цитата:

Сообщение от jam (Сообщение 434663)
На сток дудках и несток вхлопе/выхлопе вроде как получает 287 сил с колес, это примерно 350 сил с маховика на смеси 11.1.

Я правильно понимаю,что за 1,5к (+\-) зелени получается +7 сил?или же 31? да один фиг пезполезное занятие ,кмк.

Serko 23.12.2012 22:38

Davinchy,
не много не правильно, ты получаешь +70 сил к заводским параметрам, а вот у кого 280 сил на стоке осталось с завода это тот ещё вопрос))) я понимаю другое, что под эти валы придётся полюбас шить мозг...

Davinchy 23.12.2012 22:47

Cepko, ну допустим осталось,а откуда +70,я чёт не понимаю.

Tundirma 23.12.2012 22:50

шить скорее всего надо будет, само собой ниоткуда не возьмется!

D. Jur 23.12.2012 23:11

сток колектора выпускные конечно херня, НО, для безболезненного перехода на тд04 самое то. Бюджет думаю все представляют. Дальше, всем зачем то нужны именно валы(ну или шестерни) потому что якобы мотор дальше упирается, затычки и тд. А вот про трансмиссию усилинную никто походу не думает. 500 момента в кашу могут порвать(может не с первого раза) коробку, привода, раздатку, редуктора. Мое имхо думать надо сюда, а не о мифическх валах, дающих 50 л.с. за 60 косарей.арифметика хуёвая какая то. Посему солидарен с Эдвардом, уйдите сначала со стока, а там война план покажет.

Добавлено через 4 минуты
для космонавтов, почитайте про тюнинг 2жз моторов, там валами и бошками занимаются в последнюю очередь, после перехода на сингл например типа 35 и выше Гаррета. А уж валов на второй джей, как говна за баней, только спрос на них ограничен. Вот хороший выпускной коллектор там в большей цене, чем валы.

jam 24.12.2012 00:10

Cepko, Шить естественно прийдеться, ну за этим дело не станет, благо сами этим занимаемся
Davinchy, Напоминаю, в стоке 280 л.с. это с МАХОВИКА а не с колес. +70 лс взялось после настройки, финальная смесь 11.1-11.3 как видно из графика. По-моему на сток дудках весьма неплохой результат, а что будет на тд04 например ? Более ранний выход на буст и т.д. Общая производительность системы вырастет за счет большей проходимости клапанов (которая достигается в этом варианте высотой их подъема). Но это все в теории, на практике надо пробовать.

sahalin65 24.12.2012 18:14

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 434648)
но имхо 3" на впуск это дохуа и много банально...особенн если дроссель 60 мм всего:)

А кто говорит о сток дросселе?
http://www.boombaracing.com/evo8.html

Цитата:

Сообщение от jam (Сообщение 434663)
+ высылает 24 новые пружины усиленные

Не забывайте про то что усиленные пружины это дополнительная нагрузка на грм,
кот. забирает 5-7 л.с.

Цитата:

Сообщение от jam (Сообщение 434663)
поставит переточку валов через свою контору

Переточка = уменьшение базы на 1-3 мм.
что в с свою очередь требует просадки клапанов на эту же величину.
А просадка клапанов ухудшает наполняемость цилиндров...

Вывод:
Не занимайтесь ерундой...

jam 25.12.2012 05:42

sahalin65, Уменьшается как я понимаю только та часть кулачка, которая кругляк. И исходя из особенностей нашего механизма компенсации зазора, как я это понимаю, гидрокомпенсатор выберет эту разницу и при проходе кулачка будет опускать клапан ниже. Повторюсь это как я вижу данную процедуру, поправь если не прав.

Edward 25.12.2012 10:01

Люди, которые сторят авто, рассказывали один случай: на эвик поставили валы, а нужного прироста это не дало. В ходе поиска причин заменили гидрокомпенсаторы на толкатели и это дало + сколько-то сил (эти сколько-то - это не 5 или 10, там, вроде, сразу 50 сил прироста).
Это я к чему: милион факторов и при изготовлении валов, и при настройке авто на них. И это на массовом авто: Evo.

Как вы на форуме собираетесь сделать валы под немассовый авто (VR-4), на которых авто поедет, если даже практики на массовом авто сказать не могут: поедет авто на валах или нет?
Валы должен рисовать и делать профи. Валы ставятся, авто отстраивается, делается работа над ошибками. Возможно, под валы и конфиг придется менять. Возможно, валы перезаказывать с другими профилями.
А вы на форуме решили валы нарисовать.

Не, может я излишне пессимистичен...

AlexUnder 25.12.2012 10:12

Ты слишком пессимистичен :) Почему бы не скинуться форумом по 1К рублей или более и не купить комплектик у тех же новозиландцев? Поставить на машину с 04 турбами, настроить, посмотреть как себя покажут и там уже смотреть? С таким настроем "нахера делать если все равно не получится" дальше никакого роста не видно после установки 04х турбин..

Dimitr 25.12.2012 10:40

а что на камчатке такой легкий доступ к стенду?в москве люди что бы попасть на стенд к Лехе ждут месяцами и никто экспериментировать не будет,за то бабло что будет вылезать за "подгон" валов и упущенную выгоду Лехи, который мог бы за это время настроить несколько Эвиков

Добавлено через 6 минут
"давайте сделаем то,давайте сделаем это, валы впердолим"-на форуме пишут те, кто проект либо не начинал либо не довел до конца. вы просто турбы бОльшие поставьте, покатайтесь на 450+ и я уверяю вас, что настроив все до конца и угорев за все время постройки проекта на бабки,вам в лабуду типа валов, шестерен и прочей ахинеи (слово применительно к ВР-4 из-за неизвестного результата в конце) не захочется больше делать НИЧЕГО, ибо УСТАЛОСТЬ от этого бесконечного тюнинга, постоянного вливания бабла -появляется ДИКАЯ.

AlexUnder 25.12.2012 12:02

Мой пост был обращен не только Димитру :)) Возможно найдется еще кто-либо, у кого уже стоят 04е турбы, есть вторая машина на которой он сможет двигаться пока ВР-4 будет настраиваться, есть интерес и желание прояснить тему по валам и сделать рывок для клуба, либо поставить жирную точку на теме валов раз и навсегда :)
На Камчатке конечно же ни стенда, ни настройщика нет.. к сожалению

Edward 25.12.2012 15:47

Каждый сам для себя ставит точки или многоточия.
Просто доводов "против" до фига, а доводов "за" почти нет (ну кроме спортивного инетереса).

Вдогонку: в клубе есть авто на валах. Пока (уже год или даже больше) она не отстроена. По разным причинам, но тем не менее.

Serko 25.12.2012 16:37

Dimitr-VR4,
пестешь :D хочу большего :D а на гетер пока не собрал бабла :D

D. Jur 26.12.2012 10:30

если ты не собрал бабла на ГТР, значит он тебе не нужен. :D

Dimitr 26.12.2012 11:22

я высказал лишь свое мнение, с которым согласятся те, кто прошел этот геморой.
остальным-дрочите как хотите, московские пацаны как всегда не против и даже более- им ПОХУЮ:D

Serko 26.12.2012 14:14

Дим, так я прошёл через этот гемор, так ещё и своими руками :D

D. Jur,
согласен :D


Текущее время: 22:18. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru