форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Трансмиссия и ходовая часть (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=34)
-   -   Редуктор торм. усилий (колдун) (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=13923)

BRIAN 19.01.2012 13:11

а ты ей доверься...

Добавлено через 2 минуты
не знаю как у вас...
у меня так,торможу чуть чуть...если перетормаживаю морда в юз,абс начинает растормаживать..а жопа нифига не тормозит..в финале летим.... елси торможу досттоачно резко,то первое ,тормозит! тут же пропадает торможение:) пошла работать абс:) то о чём вы все говорите ,но в туже секунду начинает судя по всему тормозит и жопа...и я прям чувствую как её за жопу берут...тормозит, а абска пострекивает себе.

abez 19.01.2012 13:13

Один раз уже доверился и зря :)

Цитата:

тут же пропадает торможение пошла работать абс
Ну вот так же, только за жопу ни кто не держит. А задние тормоза работают 100%.

Vans 19.01.2012 18:27

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 332281)
брехня и провокация.

я полчаса все сидел описывал, и тут ты выдал, ну спасибо... прочитай мой большой пост еще раз, и скажи где я писал "как надо" тормозить? И вообще с чем ты не согласен? Я про колдун писал...

Auditor 20.01.2012 05:25

Я ковырять буду после установки брембо на переднюю ось. Т.к. зад оставляю от 3000GT (балланс нарушается, попробую расковыркой колдуна исправить ситуацию)

Vans 20.01.2012 16:37

я как раз говорил что ковырять не надо не фига. Наоборот он позволять гораздо больше нагружать передние тормоза, чем без него.

Auditor 21.01.2012 02:05

у меня перед более массивным будет. С нерасковыряным регулятором зад будет недотормаживать.

Sniper-073 21.01.2012 02:48

С колдуном жопа не тормозила и диски действительно не были отшлифованы по всей поверхности по краям была ржавчина. Удаление колдуна и нужно, чтоб переду помочь, а вы его пытаетесь наоборот нагрузить, ну где здравый смысл?

Тормозить должны все 4 колеса максимально эффективно, если доходит до срыва, то срываться должны одновременно. У меня сейчас так и происходит. Бедные передние тормоза вело и перегревало, теперь все 4 колеса греются. Все в порядке. Зачем эти графики, исследования многолетние. Мерял мерял, поменял резину, радиус, ширину, дорожные условия, температуру давление в шинах и пипец всем вычислениям и практическим выкладкам. А зачем все это я спрашиваю, если при экстренном торможении тормоза отрабатывают на все 100 и ничего никуда не бросает никогда.
Отсутствие или наличие колдуна стоило бы обсуждать в одном случае: "парни, вчера выкинул колдун и после этого меня вынесло на встречку, развернуло, я оказался в кювете..." Но нет, все пишут наоборот - офигенно тормозить начала, абс работает позже, колодки стираться наконец начали.
Ну о чем спорить то здесь?

Vans 21.01.2012 03:00

мож он у тебя заклиненый был просто до этого)

Sniper-073 21.01.2012 03:17

Цитата:

Сообщение от Vans (Сообщение 333161)
мож он у тебя заклиненый был просто до этого)

ага, на двух галантах. :)

BRIAN 21.01.2012 08:39

вообще глупо догружать передние колёса которые и так нагружены...и на которых уже срабатыват АБС а зад ещё не включился в работу...предлогают ещё позже отнести момоент включения задних??? где логика???

АндрейН 21.01.2012 12:14

Вчера дошли руки до колдуна на овощном 6А13 (рестайл 2001г). Извлечение его из недр подкапотного пространства секс еще тот, представляю как на ТТ плотно расположено. Извлекал совместно с товарищем, который уже потрошил такой девайс на джидае. Сняли и очень удивились, привычных заглушек со стопорными кольцами нет. На их месте завернуты «болтики» под шестигранник диаметром миллиметра 4. Под ними шарики. Шарики выковырять / выдуть не удалось. Видно, что шарики там просто глушат отверстия, т.к. конусы на болтиках, которые их зажимают чуть расплющены.
Кто ни будь с таким колдуном встречался? Может там и выковыривать нечего?
Прошу прощения за качество фото, под рукой только тел был.
http://i073.radikal.ru/1201/5a/3e8e3ada6340.jpg

Reket 21.01.2012 13:18

По твоим описания задние тормоза вообще заглушены. Высверливай шарики. Ктото над ним уже поиздевался

Zond 21.01.2012 18:46

или это регулировка...

Sniper-073 22.01.2012 01:10

Сверли его и режь, интересно че внутри, таких не видел. :bb:

BOBAH 22.01.2012 01:52

АндрейН, в натуре просто Копефильд,т.к. с завода такого быть не должно...

АндрейН 22.01.2012 22:12

Цитата:

Сообщение от Reket (Сообщение 333286)
По твоим описания задние тормоза вообще заглушены. Высверливай шарики. Ктото над ним уже поиздевался

Точно не заглушены. Следов колхоза на регуляторе нет. Задние диски не ражавые, и когда прокачивали тормоза, чуствуется как задние тормозные шланги "напрягаются". Продувается легко в обе стороны.
Нарисовал примерно расположение шариков. Есть предположение, что они закрывают технологические отверстия, ведь проблемотично просверлить отверстие по кривой траектории (нарисовал черным), вот и просверлили с торца, точнее с низу, а лишний канал заглушили. В нормальном регуляторе, поршень и пружина в этом же канале расположены? и каков их диаметр?
http://s018.radikal.ru/i502/1201/5e/65ccc467cece.jpg

senaiko 23.01.2012 01:59

АндрейН,

Всё правильно , технологические отверстия заглушены.
А чо у тебя за авто ????
Всмысле , тормоза перед , зад ?

Я имею ввиду , двигло , привод , пер. тормоз , зад. тормоз.
Если твоя штукенция заводская , то интересна конфигурация твоей тачки.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от АндрейН (Сообщение 333736)
Продувается легко в обе стороны.

Может всётаки инерционные клапана всёж ?

АндрейН 23.01.2012 09:57

Европа ELEGANCE 2500,5FM/T, 02/2001. Круиз. Зад. тормоза дисковые.
Номер колдуна каталогу экзиста - MR 510720 Connector, brake fluid line. Кто сотавлял таблицу колдунов? Есть такой?
В мануале автодаты есть упоминание про авто с ЕВD и на них отстутствует регулятор. Для этой модификации могли оставить как соединитель, EBD у меня вроде нет.
Посмотрел колдун по фрейму первого своего джидая 97г.(даже фрейм на память помню :D)MB 699553 Valve, brake fluid proportioning.
http://s018.radikal.ru/i522/1201/66/1307a132d0ca.jpg
http://s008.radikal.ru/i306/1201/50/211ba24047c0.jpg

abez 14.02.2012 12:48

Ну вот, дождался я серьезной зимней каши на дороге и поигрался педалью.
Таки тапка в пол - жопа, тормозов нет, стрекочит абс, машина практически не тормозит.
~25% усилий на педаль и успех, машина тормозит шо дурная.

Проблема в моих мозгах, а не в тормозилке.
Надо пересторить понятие экстренного торможения.

Reket 14.02.2012 13:02

а ты колдун выкинь и абс не будет стрекотать и тормозных усилий 25% не надобудет прикладывать :D

abez 14.02.2012 13:05

Reket, обязательно это сделаю\попробую, но не сейчас явно :)

Reket 14.02.2012 13:28

Так надо сечас тогда почувствуеш разницу. А летом на освальте не почуеш больших изменений

sahalin65 21.02.2012 15:21

Может кому пригодиться....
http://img717.imageshack.us/img717/1...ag0134j.th.jpg

http://img708.imageshack.us/img708/2...g0136ps.th.jpg
Достаем стопора, предварительно утопив заглушки легким ударом...
http://img715.imageshack.us/img715/3...g0138ik.th.jpg
Ставим все обратно, прокачиваем регулятор ослабив верхние трубки...
Давим на тормоз и ловим заглушки с пружинками...
http://img204.imageshack.us/img204/3...g0152ql.th.jpg
Достаем клапана и вставляем заглушки и стопора...
http://img38.imageshack.us/img38/1930/imag0158za.th.jpg
Ставим все обратно, прокачиваем тормоза...

Если на подъемнике нажать педаль тормоза примерно на 1-2см, то передние
колеса встанут в клин, а задние будут продолжать крутиться...

Тест драйв показал значительное сокращение тормозного пути как с АБС
так и без нее...

Всем удачи...

sega1263 22.02.2012 02:18

зачет рассеял сомнения ,все в бой с колдунами:ay::D:D

flasss 06.03.2012 18:27

дополню немного:
три трубки открутил без проблем, 4ая напрочь не хотела откручиваться, слизал все грани ключом на трубке (после этого узнал что есть спец ключик для тормозных трубок, стоит уйню)...
в общем выгнул колдун с трубкой наверх, погрел чуток горелкой и выкрутил трубку .
снял стопорные кольца, выкинул потроха(пружины тоже решил не оставлять), поставил назад все, начал прокачивать... поршня уперлись в стопорные кольца, НО цука сопливит из-под уплотнительных резинок на поршнях...видимо они за столько лет рассохлись и после того как сдвинул с родного места не держат. завтра обварю аргоном поршня и поставлю назад...

заметил интересную штуку, на колдуне верхние отверстия самих магистралей большего диаметра (даже на глаз видно) чем нижние...

Basil 06.03.2012 23:07

Я тоже выкинул клапана, тормоза стали эффективней, теперь ни какого перегрева и шума при экстренном торможении!
Уплотнительные кольца на заглушках можно просто заменить, они в продаже разного диаметра! В моём случае ни где не подтекает, всё ок!

jam 12.03.2012 19:09

Уговорили чертяки языкастые :D
Отпишусь потом как ГТОшные суппорта на 315ых дисках тормозят без регулятора

Basil 12.03.2012 21:53

Цитата:

Сообщение от jam (Сообщение 350130)
Уговорили чертяки языкастые :D
Отпишусь потом как ГТОшные суппорта на 315ых дисках тормозят без регулятора

А вот с такими тормозами нужно подумать, выкидывать клапана полностью или по экспериментировать с пружинками! Просто есть варик что жопу срывать будет первой, особенно зимой!

Davinchy 12.03.2012 23:42

а меня абс не робит,брэмбы,на снегу нажимал тормоз,все колёса блокируются ,жопа чутка в бок тянет. Хз,что сделано с тормозами,тк явно жопа тормозит хорошо,колодки сношены равномерно. Толи там косяк какой при свапе руля,толи специально,но тормоза хорошие)

sega1263 06.04.2012 10:34

тоже вчера вытряхнул потроха,спец ключ для трубок рулит :ay:
ощущения приятнее жопа начала тоже тормозить.

Но у меня спереди бремба и феродо дс2500,поэтому морда всеравно клюет ,но раза в 2а меньше,
Сделал вывод что хорошее сочетание когда перед бремда а зад сток,полюбому зад никогда не перетормозит перед с вытпушеным колдуном.

всем удачи

jam 17.04.2012 21:19

Вытряхнул клапана, пружинки оставил чтобы подпирали, стало заметно раньше схватывать!

sega1263 18.04.2012 00:06

перед бремба+сток зад+вытряхнутый колдун= один хрен морда перетормаживает.
заметного улучшения не приобрел.

BOBAH 18.04.2012 01:57

sega1263, сообщения # 220 и 222= противоречат...

cfg 18.04.2012 12:35

В любом случае, перед выкидыванием колдуна попробуйте перетряхнуть задние тормоза, а то у многих они тупо закисают. У кого-то вообще ржавые задние диски видел;)
Я бы тоже выкинул, если честно, но просто негде и не с кем потом прокачивать тормоза)) Может из москвичей кто поможет?))

MyShadow 19.04.2012 01:15

cfg, тормоза можно и одному прокачать, я по крайней мере этим занимался - и уже 2 дня езжу, во всех скоростных режимах, на воздух в системе намеков нету))

Прокачал один минут за 20-30.
Суть в чем, нужно найти трубку длинную (метр) и я использовал бутылку с дырявой крышкой, куда эту трубку плотно засунул, для тормозухи на штуцер для прокачки, одеваешь по очереди на каждое колесо, доливаешь бачок до полного, качаешь раз 5, доливаешь тормозухи, открываешь штуцер на суппорте линию которого прокачиваешь, далее жмешь сколько то раз на педаль, доливаешь тормозуху, и следишь, чтоб там воздух весь вышел, как перестал идти - еще раза 2 качаешь, а потом выходишь из машины и закрываешь штуцер (с одетым шлангом, чтоб воздух не засосало обратно), далее повторяешь операцию со всеми колесами, можно по несколько раз для уверенности, главное не снимать штуцер, и чтоб он сидел очень плотно и не мог поттравливать воздух, а чтобы пузырьки эффективнее уходили вверх - рекомендую трубку и емкость куда тормозуха уходит - ставить повыше.

Добавлено через 1 минуту
ну и следить за уровнем разумеется в бачке, я после 5 нажатий обычно доливал на всякий случай.

sahalin65 19.04.2012 12:18

Вот ты заморочился...
открутил все 4 штуцера, она сама протечет.

MyShadow 19.04.2012 18:23

sahalin65, гордость звать соседей не позволила, а знакомые и друзья все заняты были))) решил проблему решать сам

BOBAH 19.04.2012 18:47

Цитата:

Сообщение от sahalin65 (Сообщение 362910)
Вот ты заморочился...
открутил все 4 штуцера, она сама протечет.

+1 просто чуть больше тормозухи надо.

abez 12.06.2012 10:57

Ппц, поездил почти две недели на ржавых задних дисках, тормозил в пол часто, задние диски еле еле сняло пыль.
Посмотрел на колодки которые проездили 4-ре года - они НОВЫЕ !
Не зря левый суппорт тупо закис, если он ни хрена не работает.
Пошел трусить колдун, вечером отчет.

И для дальнейшего рассуждения скептиков, в машинах от 2001-го года стоит MR510720 CONNECTOR,BRAKE FLUID LINE
До 2001-го VALVE,BRAKE FLUID PROPORTIONING
Цена соответственно 24 доллара и порядка 70, т.е. это не просто описание.

BRIAN 12.06.2012 14:08

понять бы в чём разница.

abez 12.06.2012 14:13

BRIAN, разница в том что:

Цитата:

CONNECTOR,BRAKE FLUID LINE
Он и в Африке коннектор :)

Цитата:

VALVE,BRAKE FLUID PROPORTIONING
А тут явно регулятор.

Но ведь магистраль на всех машинах одинакова !
Видать Япошки свою ошибку исправили.

BRIAN 12.06.2012 14:19

точно,затупил.

АндрейН 12.06.2012 14:36

Цитата:

Сообщение от abez (Сообщение 380137)
BRIAN,
Видать Япошки свою ошибку исправили.

Мой пост под номером 197, видимо этот случай.
Задние диски не ражавые, но видно что передним больше достается. Направляйки не в очень хорошем состоянии. Подскажите стоит менять только направляющие или скоба тоже страдает и только полная замена?

abez 12.06.2012 17:11

АндрейН, так разобрать и посмотреть в чем проблема.

Редукторы эти мусор полный, перебрали 7-мь штук, один более менее шевелится, выплюнул одну магистраль, вторая ходит туда-сюда, но не выплювывается (стопор сняли :) ).

Добавлено через 1 час 3 минуты
Второй контур так и не смогли вытрусить :remixes006:

Поступило предположение что разница в блоках АБС, старые работают по сторонам, новые работают на колесо, вот и разница в колдунах и просто коннекторах.

АндрейН 12.06.2012 19:04

Цитата:

Сообщение от abez (Сообщение 380163)
АндрейН, так разобрать и посмотреть в чем проблема.

На направляющих выроботка есть и приличная, а в отверстии на глаз не видно.

Reket 16.06.2012 07:22

Есле заглушку и клапан не получается под давлением выдавить. То я сверлил в заглушке дырку вворачивал шуруп и за него вынимал. Всё равно потом намертво заваривать :)

abez 16.06.2012 12:33

Reket, тоже будем сверлить, а че заваривать то ?

Reket 16.06.2012 14:50

Так заглушку с дыркой и заваривать ;)

abez 16.06.2012 16:06

Reket, а ей плохо будет по штатному ?

Reket 16.06.2012 17:45

просто установив обратно заглушки не факт что не потечёт т.к. резинки со вменем дубеют а тормозуха очень проникающая жидкость. Да и тормоза дело не шуточное. Поэтому для 100% уверености я их завариваю и себе и клубням


Текущее время: 03:28. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru