форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Тюнинг VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Мозги (ECU): прошивка,тюнь... (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=201)

Valek 26.02.2008 23:49

Я ниче не хочу от мозга, кроме стабильной и шустрой работы. http://files.myopera.com/Creat0R/Ope...obki/smile.gif

BRIAN 27.02.2008 01:06

<div class='quotetop'>Цитата(Edward @ 26.2.2008, 22:56) [snapback]31343[/snapback]</div>
Цитата:

Ну простите за вопрос.
Ничего, что с Вами на одном форуме?
[/b]
спасибо поржал

Вадик всё точно описал. дальше думайте....

конкретные вопросы впринципе разжованы были, но если будут ещё раз ответят....
хотите купить мозг за полтора косаря?? кто ж против то?? тока скажите зачем??

DenVik 27.02.2008 15:08

А кто сказал, что еманаж не двигает зажигание? Вы бы для начала с мануалом на оный ознакомились, прежде чем бабло на ветер сливать.

BRIAN 27.02.2008 15:10

молодчик!!!

Edward 27.02.2008 16:56

<div class='quotetop'>Цитата(DenVik @ 27.2.2008, 15:08) [snapback]31407[/snapback]</div>
Цитата:

А кто сказал, что еманаж не двигает зажигание? Вы бы для начала с мануалом на оный ознакомились, прежде чем бабло на ветер сливать.
[/b]
Человек из нашей тусы. Дальше что?
Если я напишу тебе в личку, кто мне это сказал, это что-то изменит?
Вопрос был задан как раз с целью не сливать бабло на ветер.

Sergey 27.02.2008 17:35

<div class='quotetop'>Цитата(Edward @ 27.2.2008, 16:56) [snapback]31431[/snapback]</div>
Цитата:

Человек из нашей тусы. Дальше что?
Если я напишу тебе в личку, кто мне это сказал, это что-то изменит?
Вопрос был задан как раз с целью не сливать бабло на ветер.
[/b]
Эдвард-тебя ввели в заблуждение.Двигает.
Халтеч- полный настоящий мозг. Нужна точная настройка, вплоть до завода при -20 и тд.
В лукасе с ним работают, ценник примерно предлагали 2500 долл с настройкой :blink:

Edward 27.02.2008 18:57

<div class='quotetop'>Цитата(Sergey @ 27.2.2008, 17:35) [snapback]31440[/snapback]</div>
Цитата:

Эдвард-тебя ввели в заблуждение.Двигает.
Халтеч- полный настоящий мозг. Нужна точная настройка, вплоть до завода при -20 и тд.
В лукасе с ним работают, ценник примерно предлагали 2500 долл с настройкой :blink:
[/b]
Ок. Спасибо за ответы.

pacifier 27.02.2008 22:57

<div class='quotetop'>Цитата(Edward @ 27.2.2008, 18:57) [snapback]31453[/snapback]</div>
Цитата:

Ок. Спасибо за ответы.
[/b]
По мозгам ищите кто нормально настроит и сколько это стоит.
Есть опыт настройки авто на Е6К, Корвете 4.5, Корвете 10.3, родном Эвиковском мозге.

Стоимость настройки ОООООЧЕЕЕЕНЬ сильно зависит от задач. Если боевая тачка, то дешево. Если каждодневный авто с приемлемым расходом, то дорого с постоянными обращениями к настройщику или ковыряниями самому (в этом плане Халтеч дешевле за счет бесплатного софта).

если надо строить не мега-монстра, то пигги-бек сойдет.
по причине все строится на основе базовых карт. а ПаверФЦ на ВР4 есть?

BRIAN 28.02.2008 01:17

самый развёрнутый ответ, молодец!

pretorianec 28.02.2008 07:27

<div class='quotetop'>Цитата(BRIAN @ 27.2.2008, 22:17) [snapback]31491[/snapback]</div>
Цитата:

самый развёрнутый ответ, молодец!
[/b]
+1

VolchokSF 09.12.2008 16:41

Вопрос для Ёжика Пыха
 
Сорри, нигде больше не имею прав темы создавать( А у Дмитрия ЛС не работают(

Я все со своим ведром. Есть ли возможность перешить мозг по следующим изменениям в двигателе:

Убрать трамблер (если менять головы с 1 на 2 вальные, там катушка 1 на 2 циллиндра, а у меня трамблер со встроенной)
Перешить мозг под работу с форсами от VR (со стоковых, иначе зальют ведь)
Перешить по топливным картам, если ставить, к примеру, только одну турбину и дуть через нее на стоковый овощной расходомер
Перешить на расходомер от другого двигателя (мой, как оказалось просто не найти, или цену ломят зверь)

costarika 09.12.2008 16:54

в личке телефон, он сюда практически не ходит
потом сам по результатм отпишешься

Schneider 09.12.2008 17:10

Цитата:

Сообщение от VolchokSF (Сообщение 69780)
...если менять головы с 1 на 2 вальные, там катушка 1 на 2 циллиндра...

Вить, у тебя уже есть эта голова DOHC? Пригласи посмотреть на её инсталляцию :) Просто есть свой интерес: http://www.vr-4.ru/forum/showthread....highlight=SOHC
Много вопросов остаётся невыясненными.

VolchokSF 09.12.2008 17:31

Конечно! Мотор лежит в гараже уже с лета. К сожалению, личные проблемы не дали занять его установкой в отпуск. Если кто готов будет помочь\подсказать - я с радостью! Пока идея такая: делать все в несколько этапов и отписывать что получается, что нет, для следующих поколений любителей тюнинга овощей:

Первый этап(пройден): впуск (без турб) уже установлен. Коллектор встает болт он, дроссель оставил свой (он больше). Форсы соответсвенно тоже встают. заводятся, но при попытке газануть заливают нафихх)
Второй этап: установка турбы на одновальный мотор. Планирую поставить одну переднюю турбину с запиткой маслом от выхода датчика давления масла. После этого как раз будет необходима прошивка блока.
Третий этап (самый сложный имхо): установка двувальных голов БЕЗ турбо, траблы в том, что мой двиг трамблерный, а на вр другая система зажигания. Решается вопрос о том, как это сделать.
Четвертый этап - навеска турбин, грубо говоря, приходим к двигателю VR4.

По ходу будем смотреть как головы встанут на атмомотор.

Суть заморочки: можно ли сделать из атмо ВР без замены доков (номерных деталей)?

Было бы неплохо еще замеры делать после каждого этапа, но, боюсь, раззорюсь)

Schneider 11.12.2008 14:01

Слушай, ну я рад был бы помочь/поучаствовать, руки растут из плеч, так что было бы интересно и поучительно в плане дальнейшего колхоза со своим движком.
Но я начал с коробки: сейчас автомат от Веера лежит в гараже, жду тёплых дней (читай весны) :) и ещё раздатку.

Ты когда этим всем планируешь заниматься?

P.S. С постановкой двухвальных голов меня смущает только один момент - датчик Холла: мало того, что у нас он находится в трамблёре, так ещё (согласно книжке от Автодаты) по графику даёт другую амплитуду сигнала (но график там очень убогий, потому реально что-то по нему понять сложно).

VolchokSF 11.12.2008 14:42

Планирую ставить в теплое время года, к весне.

По двухвальным - поэтому и смотрю про шитье-бытье, по идее, при установке двухвальных голов надо сразу переходить на комп от вр4 и перешивать его на карты без турб. Проводка вся у меня есть ;)

catalan 11.12.2008 14:53

садомазо :D оба

свапнули бы мотор и всё :d и остальное :D

работа по свапу в вр-4 ~ 40рублей выходит

это на переднем приводе за столько, а у вас же полный
вам вообще копейки встанет :D будет у вас врка, ну понизите давку, будет у вас 0,3 дуть, и вот сщастье
карты сафкой поправите, потом в мозг зашьёте уже после настройки.

Schneider 11.12.2008 15:02

А мы лёгких путей не ищем :D
Кстати, я пока от свапа не отказываюсь ;)

VolchokSF 11.12.2008 15:04

а у меня уже мотор лежит. и проводка лежит. да вообще все есть) Осталось только собрать. Не пойдет - продам по частям и свапнусь.

a-c-i-d 21.02.2009 21:03

просто теория...
 
..Вот сижу размышляю..на 6а13 крайне мало возможностей по апгрейду ЭБУ-в основном пиггибэк ..а на всякие 6ти цилиндровые RB и JZ и на многие V-образники куча полноценных мозгов...от сюда вопрос ...теоритически реально ли поставить контроллер в купе с датчиками колен и распред валов и с Шестью катушками зажигания от кайоты или писсана? ...в поедании грибов не обвинять-не балуюсь :D...просто не могу найти минусы такой затеи...

catalan 21.02.2009 21:10

а плюсы ? :D

чтобы делать такую модификацию мозга надо тооочно понимать зачем это делаешь
тогда и вопросы будут другие

imho лучше хакать сток прошивку :D

a-c-i-d 21.02.2009 21:19

да чет как я посмотрю не сильно хакается наша прошивка....а "там" столько готовых решений...

BRIAN 22.02.2009 00:26

согласен с Вадиком....
зачем?

a-c-i-d 22.02.2009 00:37

...да просто с ультимейтом далеко не мед общаться...а прошивать тоже не сахар ..Пых напрошивался и у людей вопросы возникли....у нас в городе селика ездиет на Январе 7.1. со всеми датчиками ВАЗовскими и модулем...вот я и подумал ...тут не вопрос -зачем? ..а реально ли?

BRIAN 22.02.2009 00:42

да нет, главный вопрос зачем...
реально всё.

знаешь от чего на селике на январе ездят?? от того что тойотовский мозг гавно и не прошивается ниразу...а альтернаитива стоит очень многа денюшков...а январь могут шить чутьли не в каждой подворотне....и стоит он немного.

а теперь ответь зачем это нам?

BRIAN 22.02.2009 00:47

кто тебе сказал что с ультимейтом не мёд общаться?? я скажу так, если ты не смог осилить его, то настроить с ноля полноценный комп тебе не светит никогда...
т.к. благодаря тому что грядка суб комп, у тебя сохраняются все пусковые режиму, горячие ,холодные, переходные...и настроить тебе по уму нужно только мощностные,даже если у тебя стоят турбины ТД05-05 или что дургое, а елси у тебя комп полноценныё то тебе нужно будет отстороить всё...включил свет,настраивай, включил кондей,настраивай, наступила зима, настраивай...
конечно тот кто делает это каждый день (настраивает,за деньги:)) это сделает быстро,но как показывает практика нужно потом всё равно подстраивать...


есть хорошие примеры у эвоводов,штатный мозг на многое способен...+ турбо трек у новозеландцев...
просто жаже за это никто не хочет заплатить денег,ведь так:) ???

a-c-i-d 22.02.2009 00:50

Смотри...грубо переход на тд05 будет стоить конских денег в основном из-за электроники ...турбы -копейки ,пайпы- кастом....а научить все это хозяйство работать-сложновато ...Серег ты настроил ультимейт? машина лучше поехала?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 81306)
кто тебе сказал что с ультимейтом не мёд общаться?? я скажу так, если ты не смог осилить его, то настроить с ноля полноценный комп тебе не светит никогда...
т.к. благодаря тому что грядка суб комп, у тебя сохраняются все пусковые режиму, горячие ,холодные, переходные...и настроить тебе по уму нужно только мощностные,даже если у тебя стоят турбины ТД05-05 или что дургое, а елси у тебя комп полноценныё то тебе нужно будет отстороить всё...включил свет,настраивай, включил кондей,настраивай, наступила зима, настраивай...
конечно тот кто делает это каждый день (настраивает,за деньги:)) это сделает быстро,но как показывает практика нужно потом всё равно подстраивать...


есть хорошие примеры у эвоводов,штатный мозг на многое способен...+ турбо трек у новозеландцев...
просто жаже за это никто не хочет заплатить денег,ведь так:) ???

да как раз наоборот ...настроить углы и топливо в боевых режимах запросто ...проблема в пуске и в холостых оборотах..

BRIAN 22.02.2009 00:51

и сколько стоит электроника?? 20 руб ультимейт

сколько стоит полноценный мозг???+ установка и первичный запуск.

я не настроил,я просто тупо подкупал по тихоньку что мне нужно,сейчас кулер сменю+охлождение на масло поставлю...если куплю своё ШЛЗ летом буду пробовать.

a-c-i-d 22.02.2009 00:52

и причем тут эво и наш мозг??? ...абсолютно разные алгоритмы и схемы...

BRIAN 22.02.2009 00:52

и теперь ответь зачем??
вот когда у тебя не будет справляться штатная считалка воздуха, будет стоять дроссель с ведро, вот тогда нужно не шттаный комп.

BRIAN 22.02.2009 00:53

у эво и у нас одинаковый мозг....ну не в лоб конечно одинаковый но всё же. спроси у Ёжика.

a-c-i-d 22.02.2009 00:57

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 81306)
кто тебе сказал что с ультимейтом не мёд общаться?? я скажу так, если ты не смог осилить его, то настроить с ноля полноценный комп тебе не светит никогда...
т.к. благодаря тому что грядка суб комп, у тебя сохраняются все пусковые режиму, горячие ,холодные, переходные...и настроить тебе по уму нужно только мощностные,даже если у тебя стоят турбины ТД05-05 или что дургое, а елси у тебя комп полноценныё то тебе нужно будет отстороить всё...включил свет,настраивай, включил кондей,настраивай, наступила зима, настраивай...
конечно тот кто делает это каждый день (настраивает,за деньги:)) это сделает быстро,но как показывает практика нужно потом всё равно подстраивать...


есть хорошие примеры у эвоводов,штатный мозг на многое способен...+ турбо трек у новозеландцев...
просто жаже за это никто не хочет заплатить денег,ведь так:) ???

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 81309)
и сколько стоит электроника?? 20 руб ультимейт

сколько стоит полноценный мозг???+ установка и первичный запуск.

я не настроил,я просто тупо подкупал по тихоньку что мне нужно,сейчас кулер сменю+охлождение на масло поставлю...если куплю своё ШЛЗ летом буду пробовать.

20 руб.ультимейт Шлямда-полюбас и ноут еще нужен всегда под рукой и еще всякой мелочи до кучи...а Повер ФС настроил раз по лямбде и дубасиш во всех режимах....

BRIAN 22.02.2009 00:59

:D:D:D

a-c-i-d 22.02.2009 01:02

так и знал что этот Нижегородски:Dй злодей опять обсмеет :D:D

BRIAN 22.02.2009 01:04

ну гляди как у тебя всё просто... это говорит о том, что ты не владеешь предметом спора, я сам не сильно владею, но хоть поверхностно знаю.

BRIAN 22.02.2009 01:05

сам злодей:) просто я не знаю чем тебе ещё ответить :D

a-c-i-d 22.02.2009 01:07

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 81317)
ну гляди как у тебя всё просто... это говорит о том, что ты не владеешь предметом спора, я сам не сильно владею, но хоть поверхностно знаю.

да не собирался я этого делать ты название темы то посмотри:D это просто дискуссия...:D:D:D

BRIAN 22.02.2009 01:18

тогда во флуд темку то?:)

a-c-i-d 22.02.2009 01:21

агась ...давно пора ;)

D. Jur 22.02.2009 03:18

Я так понял,что суть всего вопроса это экономия? АЕМ же можно к нам поставить, только дорого пипец как.

valmes 22.02.2009 05:34

Цитата:

Сообщение от a-c-i-d (Сообщение 81278)
..Вот сижу размышляю..на 6а13 крайне мало возможностей по апгрейду ЭБУ-в основном пиггибэк ..а на всякие 6ти цилиндровые RB и JZ и на многие V-образники куча полноценных мозгов...от сюда вопрос ...теоритически реально ли поставить контроллер в купе с датчиками колен и распред валов и с Шестью катушками зажигания от кайоты или писсана? ...в поедании грибов не обвинять-не балуюсь :D...просто не могу найти минусы такой затеи...

А можно я к Сереге присоеденюсь и буду злодем... ну и посмеюсь за одно :D

Во первых в чем фикус воткнуть сток комп от Тойоты или Ниссана? Чтобы после кучи гемора по срашиванию несрашиваемого вернуться в пункт А откуда и пришел - стоковый комп без возможности что то с ним сделать?

Какие там у них готовые решения? Те же что и у нас либо пиггибэкить либо стэнэлонить, а что тебе мешает тогда воткнуть любой пиггибэк или стэндэлоне на свой комп? АЕМ, Link, Wolf, Motec, Haltech, Autronic и т.д. можно и Январь присобачить и ПоверФС если помучаться... только в чем приемущества данных девайсов?

Цитата:

Сообщение от a-c-i-d (Сообщение 81281)
да чет как я посмотрю не сильно хакается наша прошивка....а "там" столько готовых решений...

Еще раз какие у них есть "готовые решения"? Кстати ежик выпустил обновление и теперь можно теоретически самим прошивать моск.

Цитата:

Сообщение от a-c-i-d (Сообщение 81302)
...да просто с ультимейтом далеко не мед общаться...а прошивать тоже не сахар ..Пых напрошивался и у людей вопросы возникли....у нас в городе селика ездиет на Январе 7.1. со всеми датчиками ВАЗовскими и модулем...вот я и подумал ...тут не вопрос -зачем? ..а реально ли?

А на Январе все просто сплошной мед и сахар?

Цитата:

Сообщение от a-c-i-d (Сообщение 81307)
Смотри...грубо переход на тд05 будет стоить конских денег в основном из-за электроники ...турбы -копейки ,пайпы- кастом....а научить все это хозяйство работать-сложновато ...Серег ты настроил ультимейт? машина лучше поехала?

да как раз наоборот ...настроить углы и топливо в боевых режимах запросто ...проблема в пуске и в холостых оборотах..

Это тебе кто сказал? Про "в основном изза электроники"? Хотя может я чего не знаю и у нас уже куча людей с ТД05ми?

Вот как раз с пуском и холостыми лучше и оставить это сток компу.

Цитата:

Сообщение от a-c-i-d (Сообщение 81310)
и причем тут эво и наш мозг??? ...абсолютно разные алгоритмы и схемы...

Да ну? Видимо кто то по ошибке наш мозг читает Мутами и Эвосканом... название последнего кстати ни о чем не говорит? Даже производитель случайно один и тот же, а Ежик потому и занялся нашими мозгами потому что они по сути "родственники".

Цитата:

Сообщение от a-c-i-d (Сообщение 81314)
20 руб.ультимейт Шлямда-полюбас и ноут еще нужен всегда под рукой и еще всякой мелочи до кучи...а Повер ФС настроил раз по лямбде и дубасиш во всех режимах....

Ты так пошутил чтоли? Тебе для Повер ФС ноут не нужен - ты коммандером собрался настраивать? Дык это Сафка тогда... или ШЛЗ не нужен?

Так к слову - я последний раз ноут подключал осенью или даже летом... настроил один раз и дубасю во всех режимах... только иногда АВСР переключаю, там у меня три положения - 0,6,09 и 1,25 бар...

Теперь самое главное - подумай чо ты выиграешь поставив стэндэлоне, потратив кучу денег и времени?

PS: Не все таки где то в рационе грибы были :bj:

a-c-i-d 22.02.2009 08:50

ну ладно ладно ...накинулись..:) я прекрастно понимаю что и ультимейта большинству "за глаза" ...а почему у бльшинства владельцев "более популярных для тюнинга двигателей" -тотже ультимейт не пользуется популярностью? ...кстати давно где-то читал что ультимейт "как то не правильно" искажает сигналы,вроде незначительно но тем не менее(точный текст не помню-попробую ссылку поискать) с январем,пролема одна-модуль зажигания практически одноразовый...но грамотно шить их уже каждый школьник умеет ....
П.с. грибов не было-у нас не растут...пиво-рулит:D если выдержать дозировку-не хуже тяжелой синтетики вышибает:D:D:D

BRIAN 22.02.2009 08:59

вот проблема знаешь в чём?? что где то читал...кто то, где то, говорит...
проблемы есть, но это зависит от машины и как показала практика от тех кто готовит...я тоже много читал...тока сам лезть боюсь всё равно:(

а январь знает что то больше чем 4 цилиндра:)?

я ж тебе говорю, если уж нужно бюджетно и хорошо то лучше штатного мозга нашего, который прошивается на ура ничего не придумано.можно сафку добавить для быстрых подстроек.
а настраивать именно наш мозг нужно

a-c-i-d 22.02.2009 09:21

...ну как я понял,цель не оправдает средства...всего две страницы понадобилось:D

BRIAN 22.02.2009 09:34

а если сам ты немогёшь строить наш мозг...то тут и поможет эменедж, его сам всё же можешь осилить. т.к. по цене/возможностям конкуретнтов немного.

Yuri_vr4 22.02.2009 12:34

Главная проблема сток мозга не трудное прошивание (через Ёжика), а ограничение на нагрузку в 160 (около 0,5-0,6 бара), дальше углы и топливо "плоские".

costarika 22.02.2009 12:39

аем - зло
Крутое, но зло, в меня постоянное общение в человеком на аем на 4g63 и кстати мар - ну в уже писал
Да кстати не теште Надеждой что шпл и крутой мозг вас спасут - в aem есть возможность но человек на ней не ездит
В ультимейт есть автомапинг я так понимаю но понему не поездишь

Я для себя на текущий момент решил понять каков максимум от стока плюс попробую e-manage blue
Не хватит - буду думать о полноценном мозге, но 30 раз подумаю и кстати не аем

Жду официального софта от епифана для возможности шить ecu

sosed 22.02.2009 13:08

не бейте за полуофф.
но как можно шить микросхемы не выпаивая их?

costarika 22.02.2009 13:15

гы , а программатр как работает? Микруха то электрически стираемая
Этож не как dsm 1g 2g

BRIAN 22.02.2009 13:20

Коль, блю многово не может:( автомапинг нет, зажигание не помню, топливо может только прибовлять вроде...


Текущее время: 16:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru