форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Греется (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=2200)

Aleks 18.08.2009 13:13

Чем выше температура выхлопных газов тем быстрее их скорость. Так мне сказал один человек а его мнению я доверяю.

Добавлено через 39 секунд
Как следствие быстрее скорость на выходе,я имею ввиду пайпы (нижние)

sega1263 18.08.2009 13:17

ну там и темп режимы другие ,и трубы не автокатовские из непищевой нержавейки,а реальные высокотемпературнщй стали.
и суть я думаю в том что у них поддоны стоят железные на все днище подмоторное.

shootNICK 18.08.2009 17:08

Пля причем тут ралли? Вы еще на космонавтов потыкайте пальцем - они летают в костмасе) нету доступа и бюджета у нас к таким фишкам. Обматывать можно и впуск, особенно после интеркуллера.

DenVik 19.08.2009 02:24

Да при чем здесь температурные режимы!? Вы на подкапотное драговых машин посмотрите, у всех лидеров термообмотка есть. И это правильно, т.к. более горячие газы = больше энергии дойдет до турбин = быстрее и сильнее они раскрутятся. Физика, емана...:D

59 RUS 19.08.2009 08:41

shootNICK, Да, никак. Если подпора газов в трубе нигде нет то ничего страшного, газ своего рода тоже теплоноситель.

Добавлено через 1 минуту
DenVik, +1

shootNICK 19.08.2009 16:03

Чо вы с драговыми ровняетесь апяяять) я по городу ездить нормально хочу! а не пукнул два раз ана пол секнды быстрее а потом машина ползает как чмо, перегретая.

DenVik 19.08.2009 17:05

Термоизоляция труб под капотом позволит существенно снизить там температуру, что для стокового капота без дырок супрагут.

crazyd 19.08.2009 23:11

согласен если капот не дырявый я б мотал,
НАДА МОТАТЬ!

watcher 25.08.2009 10:57

вопрос по температуре двигла
 
Народ, нужна помощь!

Чуток не случился у меня инфаркт микарда! Подключил evoscan и поехал на работу, через километров 10 смотрю, а температура на датчике температурном 105, причем второе значение температуры которое оканчивается на scaled в района 90-92 градуса!

Это нормально или надо копать че не так?

ЗЫ. Если чего, ехал спокойно, таха не подымалась выше 4 тык :), т.е. не зажигал...

watcher 25.08.2009 12:12

эту ветку читал... мне интересно, ездил ли кто со сканером, какая температура на датчике и какие показания усредненной температуры, которую evoscan высчитывает? ... ибо у меня стрелка не шевелилась... т.е. была ровно по середине, даже может чутка ниже середины.

Dimitr 25.08.2009 14:34

мен, пользуйся поиском! обсасывали эту тему много раз!

watcher 25.08.2009 14:47

Да пользовался я поиском. не нашел то, о чем спрашивал. каждый лечил те болячки, которые у него были. Кто-то радиаторы мыл, кто-то прокладки менял, кто-то датчики, кто-то помпу...

К слову - радиаторы мытые, помпа поменята, датчик тоже поменятый... Стрелка стоит как вкопаная, а температура 105... Кто машину грел до 105, как себя стрелка вела?

ЗЫ. наверное надо заведомо рабочий датчик для проверки...

catalan 25.08.2009 16:18

и до 120 грели :D он как раз в диапазоне 105-120 начинает расти заметно.

Starshina06 25.08.2009 16:34

Если есть сомнения по стрелке - проверь её датчик.

watcher 25.08.2009 16:48

И каким макаром его проверить? У него походу характеристика не линейная.

т.е. 105 градусов для нашего мотора - это норма... если это так, то походу из-за этого в подкапотном так тепло, что проводка трескается...

DenVik 26.08.2009 10:37

Если 105 у ОЖ, то масло никак не холоднее, а это совсем не гут. Короче, мое имхо что-то с датчиком или интерпретацией его сигнала прогой.

watcher 26.08.2009 12:03

Хмм... ну формулы расчета температуры в evoscan я не трогал... не могут же они быть настолько неправильные?

меня чего еще беспокоит.. вентили на радиаторе в этот момент крутятся слегка, а когда кондей включаешь, то как бешенные... видимо таки мозг считает что еще не очень все плохо... так ведь получается? Если бы датчик косячил, и выдавал в мозг 105 градусей, а мозг считал, что это уже попа, то вентили бы крутились на максимальных оборотах. Если этого не происходит значит:
а) такая температура нормально и нефига париться
б) у меня что-то не работает нормально, и мозг хотел бы да не может включить вентили на максималку
в) хз еще чего...

DenVik 26.08.2009 15:13

При постоянной езде с такой температурой масло бы очень быстро теряло свойства и движке настал пиндырчик. Что-то где-то врет...

Starshina06 26.08.2009 21:27

У нас 2 датчика темпОЖ, один чисто на приборку для тебя, другим пользуется мозг.
Вывинчиваешь оба, жёпку в ёмкость с водой, с градусником или мультиметром хорошим доводишь воду до указанных температур, меряеш его сопротивление(далее по книжке): датчик для мозга
20град: 2,10-2.70кОм, 80град: 0,26-0,36 кОм.
Если указанное сопротивление значительно отличается от указанного - замена. Если всё гут, на место с герметиком, момент затяжки 30Нм.
По датчику в салон данных сейчас не скажу - книжка в грараже, а я на работе.
Купи книжка - вещь полезная.

watcher 28.08.2009 16:56

На этих выхах проверю... результаты отпишу.

shootNICK 30.08.2009 06:10

довААаай

watcher 30.08.2009 19:21

Как и обещал результаты...

1. Проверяем сопротивление датчика
Выкручиваем датчик, кипятим воду, берем мультиметр, емкость для воды. Наливаем воду, кладем туда датчик, меряем сопротивление, подливая горячую воду, дожидаемся, пока сопротивление не перестает меняться. Итого, после всех измерений имеем 368 ом при 80-85 градусах. Данные показания вроде как почти укладываются в стандартные значения.

2. Эксперементальным путем было установлено, что на блок управления вентиляторами на средний тоненький проводок подается управляющее напряжение, максимально 5 вольт. Подается с 21 ноги ECU самой левой фишки.

3. Прозваниваем проводку датчика температуры до ECU (13 нога +, 22 нога - земля, самой правой фишки ECU), сопротивление линии не превышает 1 ома и все звонится.

Измерения температуры на работающем движке проводились evocsan-ом (и прога и проводок). Настройки программы стандартные.

Нагреваем машину и пытаемся установить на каких показаниях начинают работать вентиляторы. При 99 градусах на управляющем проводе появляется 1.4 вольта. При 105, не доходит и до 2-х вольт. Показания стрелки на приборке в норме, а вентиляторы еле крутятся.

Поиск решения.

Пытаемся понять, из-за показаний датчика могут ли вообще вентиляторы вращатся на максимальной скорости. Снимаем фишку с датчика, перемыкаем контакты, проводим измерения. Показания датчика 186 градусов, на управляющем проводе 5 вольт, скорость вращения вентиляторов максимальная.

Вывод: слишком большое сопротивление датчика и как следствие позднее включение вентиляторов на повышенные обороты.

Решение.

В цепь датчика, параллельно, ставим подстроечный резистор на 1 кОм (на ногах ECU, на которые приходит датчик и дополнительное сопротивление, имеем около 300-305 ом). Из-за чего ECU стал думать, что ему уже горячо, и включать вентилятор раньше. Показания температуры изменились на 10 градусов в плюс, от реальных значений, выдаваемых датчиком. А т.к. стрелка имеет свой датчик, то показометр показывает нормально. Теперь имеем нормальное включение вентилятора, подается около 1.5 - 2 вольта уже при 93-95 реальных градусах, а при 95-99 градусов - уже 2-3 вольта.

Сам резистор был установлен прямо в салоне, возле ECU, в ногах у пассажира.

Остались вопросы:

Измениться ли сильно смесь на прогретом моторе, ибо теперь в мозг приходят несколько увеличенные показания температуры?

Существует ли на наш мотор более холодный датчик температуры дабы избавится от колхоза?

Ivangl 18.04.2010 21:44

Как победить перегрев?
 
Машину брал зимой, марозы лютые стояли, сейчас чуть + пришел, всё...в грязь заехал 20метров на первой погазовал температура в верх ползёт приходиться печу включать, патрубки трогаю оба горячии, а вент один включаеться, второй вроде от кандея работает, хочу попробовать второй через реле запоралелить, мож чем поможит, хотя должин один отрабатовать ведь наул всего +5 что в +30 будет))):(

sega1263 18.04.2010 21:58

у нас венты оба крутятся,просто медленнее или быстре и кондей тут непричем.
но проверить можно кондей включи и они сразу должны потихоньку закрутится даже на холодную.
а если 1 молчит то что то приплыло,и скороее всего мотор вента или отгнил контакт.
а то что греется у многих такой проблем,и к однозначному мнению непришли из-за чего это и как с этим бороться.
даже ветка такая была ,ищи.

GreatEvil 18.04.2010 23:42

У меня была такая проблема из-за датчика, который идет на приборку. Фактически машина не грелась, просто врал датчик... Проверь сначала его, а потом уже все остальное пробуй.

Starshina06 19.04.2010 01:30

+1 за датчег!

another 19.04.2010 01:44

У меня наоборот холодный двиг был зимой. только сейчас когда за0 перевалило стало нормально

Ivangl 19.04.2010 09:17

а давка в системи сколько- 1,1 или 0,9?что лучше?

costarika 19.04.2010 13:40

крышка 0.9, лучше 1.1
если выдержит система

Enzo 19.04.2010 13:51

Оба должны крутиться, пральна говорят. Щупай проводку. А еще узнай когда менял там Миха а/фриз. У меня тоже грелась немного, но залито было ацкое гамно в системе, видать при сборке во владе шляпу залили какую-то. Поменял, стало заметнее меньше греться. Но венты оба крутиться должны. Можно и датчик махнуть заодно с термостатом вместе с а/фризом))

ГАЛАНТ 19.04.2010 14:58

У меня 1.3 крышка и все гуд.

Ivangl 19.04.2010 15:26

Будем пробовать, копать), а крышка 1.1 стоит.

Ivangl 22.04.2010 06:44

Проверили мотор второй(с права каторый), а он сгоревший сейчас поменяю и сного в бой), кстати ценник на контракт хороший всего 600р.:)
Еще всетаки решил капот "продырявить" возле радиатора, пусть жар выходит, решеточки даже не плохии нашел)

jam 23.04.2010 14:50

Ну и правильно! А лучше пластиковый капот с дырками.

Чёрный ронин 23.04.2010 22:42

Поменяй термостат. Я когда турбины поставил - пришлось вентиляторы на радиатор кондея на вдув перенести - и в пробках на подъёме стала температура вверх ползти, только включение печки на всю мощь еле-еле спасало. Затеялся уже с новым радиатором и доп. вентиляторами - но умные люди несколько раз советовали - смени сначала термостат, не поможет - тогда уже более серьезно модернезируй. Я сначала спорил - но всё же сменил термостат на стоковый новый - пока всё пришло в норму, радиатор хоть и тонкий - но толковый, а крышку другую ставить - чего её японцы то не поставили - думаешь пожадничали?

sega1263 24.04.2010 01:51

я считаю чет нето с двигом если греется не с того нессего.
я ездию,тфу тфу ,и в пробках и в подъемы и все гуд стрелка как вкопаная,на рабочей темп.

Ivangl 28.04.2010 06:44

Проблемка ушла как только поменял сгоревший вентилятор,сейчас всё внорме)

Grunge_irk 13.04.2011 14:56

Греюсь. Что смотреть?
 
Машина греется. По зиме стрелка температуры была на пол деления выше середины шкалы, думал по началу что у меня глазомер хромает. На сканере показывало температуру 104 градуса. В машине было холодновато, грешил на забитую печку.
Сейчас, когда температура воздуха днём стала плюсовой начал греться всё сильнее. Проявилось на трассе, при остановках температура уползала на четверть выше середины. Грешил на термостат, т.к. двигатель до свапа стоял год в сыром гараже, сегодня поменял термостат, та же фигня, ситуация не изменилась. В пробках поднимается до красной зоны. Стоит вместо большого вентилятора тонкий китайский, дует вроде нормально. Радиатор вроде бы как на веере, вентиляторы заработали сразу как всё подключил, без колхоза. Что смотреть, куда лезть? Надоело движку перегревать :(

Xlopchik 13.04.2011 15:03

В патрубках воздух тоже может быть, проверь уровень охлаждающей жидкости, не в бачке а в радиаторе

Dima_VR-4 13.04.2011 15:06

смотри аккуратней , так голову повести не сложно..

Grunge_irk 13.04.2011 15:10

Да всё понятно что это черевато, вот и суечусь. Уровень в норме, охлаждайка под пробку залита, систему прокачал вроде. Оба патрубка горячие, из печки дует горячим.

Dima_VR-4 13.04.2011 15:24

Цитата:

Сообщение от Grunge_irk (Сообщение 262431)
Да всё понятно что это черевато, вот и суечусь. Уровень в норме, охлаждайка под пробку залита, систему прокачал вроде. Оба патрубка горячие, из печки дует горячим.

может действительно сам датчик тупит? датчик штатный на приборке или дополнительный градуированный стоит?

_zilot_ 13.04.2011 15:25

Температурный датчик, двухконтактный.. По нему вентиляторы включаются..

Grunge_irk 13.04.2011 15:26

Вентиляторы работают, датчик на приборке. Он не врёт, машина при перегреве заметно тупит.

VikDD 13.04.2011 15:26

Сам радиатор-то горячий?

_zilot_ 13.04.2011 15:29

Цитата:

Сообщение от Grunge_irk (Сообщение 262438)
Вентиляторы работают, датчик на приборке. Он не врёт, машина при перегреве заметно тупит.

Там 2 датчика.. Тот что на приборке - не имеет никакого отношение к мозгам.. На мозги - отдельный датчик..

Xlopchik 13.04.2011 15:34

как найдёшь причину черкани, самому интересно что же это было

34rus 13.04.2011 15:45

а может радиатор помыть? может на помпе лопатки того?
радиатор может быть грязным снаружи - т.о. он не продувается, от того и проблемы.
радиатор может быть забит изнутри - значит не вся его площадь проходима для жижи.
ну и хз, газоанализатором радиатор нюхните по случаю, а то мало ли...
ну про термостат, глюки датчика и приборки, воздух в системе и т.п тут уже озвучили

costarika 13.04.2011 16:01

усегда начинаю с пробки(крышки) и термостата ;)
думать о прокладке под гбц не хочу...но было

Тамерлан 13.04.2011 16:27

Радиатор если горячий-чисти радиатор, если холодный смотри термостат и помпу


Текущее время: 02:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru