заглушим, проверим.

сегодня проверил,завожу,разряжение 0,4. Открутил бензобак,тут же 0,5 стало.скорее всего связанные вещи .

Проблема там же. имхо http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=24353

0,5 мало
0,65 обычно

Кстати, когда включается кондей - разряжение падает.
Мозг подкидывает оборотов путем подсоса доп воздуха.
Только откуда этот воздух берется - я х.з.)

так то регулятор холостого хода рулит:)

точно, есть такой)))

BRIAN, Кстати о регуляторе. Он же может некорректно работать? Ну в смысле При сбросе газа медленно реагировать?

Кстати, да.
Мож регулятор ХХ глючит при запуске?

я знаю,просто при запуске,когда выскакивает баг,разряжение около 0,4 ,открытие бака сразу даёт 0,5. Понятно,что не нормально,но похоже связано именно с топливом.

Мне замена форсунок на контрач помогла, теперь заводится на горячую с пол тычка и разряжение сразу нормально 0.65. Давайте по другому посмотрим на данную проблему. Допустим форсунки ссут, соответсвенно пока машина горячая постояла, полные циллиндры набежало бензина, соответсвенно топливная рейка пустая и вместо бензина там раскаленные пары, пока насос продавит эту воздушную пробку нужно время, плюс к этому бензин накаченный насосом в рейке сразу же закипает из-за низкого давления и раскаленности рейки, вместо бензина в циллиндры впрыскиваются пары бензина, свечи залиты и смесь неэффективно поджигается и поэтому разряжение малое. Вот потихоньку бензин охлаждает рейку, пары бензина прогоняются по обратке, свечи прожигаются и смесь вместе с разряжением приходит в норму. А топливному регулятору и датчику давления топлива насрать что регулировать и мерить, хоть пары хоть сам бензин. Вот и получается что вроде топливо нормально впрыскивается, а по шлз бензина нехватает.

кулер надо временный на продувку рейки вкорячить....:D помониторить....форсы с мотора с пробегом в 34 тык результата не дали ...баг иногда выплывает, и только в том случае если до этого педальку в пол упирал. кстати старые форсы тож не ссали и распыл был как у новых....ток когда с рампы вытаскивал старые форсы они все секунд по 20-30 " шипели" со стороны подачи топлива!!!:be:....шипели снятые форсы, стравливали давление....хоть и не сильно ....я в ахуе! как " краник" , хоть и электрический шипеть может....

я проверял так: поотжигав чуть-чуть снял рейку с форсунками не отцепляя подачу и обратку и увидел на форсунке пятого циллиндра каплю бензина. Потом поставил контрачные форсы и так же протестил, все форсунки сухие. Ну и сопло у пятой форсунки было чистое, а у остальных грязное. Контрактные форсунки это не панацея. Я на джидая покупал три комплекта контрача и только третий был действительно исправным.

Джидайные форсы лечатся без проблем, даже самым наипростейшим стендом. Форсунки MPI это совсем другая тема, их если и удаётся излечить, то как минимум убегает производительность (в бОльшу сторону по моим наблюдениям), как максимум начинают ссать по новой.

скажем так: у меня один из самых низких расходов топлива в клубе и машина отлично заводится всегда вне зависимости от того, прогретая она или холодная. Отсюда я делаю вывод, что форсы не ссут.

Хотя... несгоревший бенз даст по ШПЛ бедноту... т.к. лямбда смотрит только воздух... а сколько там помимо воздуха бензина, который не сгорел - ей все равно.

:D ну так может быть низкий расход это и есть неисправность? Откроем новую ветку: мало жрет, что делать?? хелп!!!

Не хотелось бы, чтобы тема превращалась в юмористическую. Мой расход меня вполне устраивает. Это результат настройки и манеры езды.

не ну а правда, для примера ваз 2109 карбюраторный у меня был, на обедненных настройках карбюратора расход очень падал, но это вредно для мотора, а конкретно подгорают клапана и греется сильнее обычного, аж в -30 вентяляторы постоянно включались без утепления. Допустим у тебя врет дмрв в сторону занижения показаний и за счет этого расход ниже, но проявляется такой трабл. Низкий расход он же не спроста, а чтото у тебя отличается от большинства владельцев. Ну либо ты говоришь результат настройки, попробуй до стока откатить. Я думаю надо копать в эту сторону. У меня расход сейчас 15-17 по городу, но никак не 12-14, только если по зеленке везде и активно пользоваться накатом, то расход может упадет до 12-14, т.к. по трассе 10 хомячит. При этом у меня трабла с троением движка на холостых при заводке на горячую нету, мотор работает ровно, все стоковое за исключением будильника и бустконтроллера.

послушай Илья.. не будем мы этого допускать. Потому что проблема одинаковая на двух разных ДМРВ. Если бы с расходомером были бы проблемы, то а) это ушло или как минимум поменялось бы после замены б) машина не ехала бы вообще, с работой мотора был бы полный швах

Когда у меня был сток - расход тоже был 15-17. Сток имеет тупые углы и богатую смесь, я уже устал об этом писать в разных темах, хрен с ним - напишу еще раз. Итак:
1. Завод дает гарантию.
2. Бенз бывает разным (80-92-95-98-100)
3. Мотор 6А13ТТ расчитан на 98+
4. Юзер по умолчанию дурак и может залить в бак 92-й.
5. Все сделано так, чтобы мотор не развалили по глупости.

Сухой остаток: меньше мощности чем может выдать стоковый конфиг, заниженый специально буст и возможность без последствий для ДВС ездить на любом бензе. Бустап и изменение карт приводят к повышению мощности и КПД мотора, к снижению расхода, но при этом лить нужно только качественное топливо. Вот и все.

Добавлено через 1 минуту
И я не буду ничего откатывать в сток, потому что проблемы я имею на холостых. Эту часть карты никто не менял, она сток.

Добавлено через 9 минут
Короче загадка так и остается загадкой) Ты извини за резковатый тон, я по твоим постам давно понял - в вопросе разбираешься неплохо, но прошивка и мой расход тут не при чем - 100%. Хотя бы потому, что такую же проблему имеет куча народу и далеко не у всех при этом шитые мозги. Ну а по поводу расхода... что сказать... я УВЕРЕН что корень зла кроется в сочетании технического состояния автомобиля и манеры езды. Очень многие просто не умеют ездить экономично (вернее считают, что если под жопой турбодрочка, то наваливать надо всегда на все деньги). А если при этом там еще и впуск дырявый и мозг стоковый - получите расход 20+

Ребята я писал, что в адсорбите есть внизу еще одна соска, но к ней нечего неподходит! Дак вот я её заглушил и у меня начался трабл с переливанием бенза в баке (он ведь состоит из двух частей и он каким то образом там переливается) У меня он стал глохнуть, но по счастью я установил по совету Максима! датчик давки топлива и увидел, что насос не качает, такое впечатление, что бенз кончился хотя по датчику топлива оно было! Благо я понял, что это моя заглушка всему виной я её разглушил и все стало нормально! Да еще хотел спросить по топлевному насосу есть подача, обратка, перекачка и еще есть маленький сосок на нем одета капельница и болтом заглушена, что это может быть в книге нечего про этот сосок нету!

а фото можешь сделать?

Так нашлось окончательное и бесповоротное решение проблемы запуска движка на горячую? Если да, расскажите подробно и понятно, что нужно сделать?

Creature2008, пока нет,ищем закономерность.

и эта закономерность связана именно с температурой...
а че за датчик в развале цилиндров стоит?

Датчик детонации..

vj-5, неправильно выразился, не закономерноставляя, а решение.

Макс ты про какое фото, соска на адсорбите или про насос, где еще один штуцер есть незадействованный?

Проблема на сток насосе?

а на клапанной крышке передней тогда что?:af:

датчик пропусков зажигания...

датчик пропусков и датчик детонации - не одно и то же???:)

мда....

Датчик пропусков находится на клапанной крышке передней а датчик детонации находится в разрезе бошек.

Вот сколько я изучал книгу, негде не встречал датчика детонации!

Серег...ну , как бы мне дела до них не было:af:...работают да работают:ae: **** их тревожить:D:D:D ну терь хоть знать буду че по чем:)

Плохо изучал значит.

датчик детонации - обязательный датчик для любой тачки с электронным впрыском. И на тазах есть, и на веерах, и на майбахах.

Добавлено через 59 секунд
без этого датчика мозг не узнает, что мотору приходит ***** и пора откатывать зажигание и заливать топливом камеры сгорания, пока поршня не стекли в поддон.

Auditor, Максим, вот вопрос... Он льет с первого же кнока, иль как? Не сильно волоку в этом направлении, прост мозг шитый Джемом, но чек загорается редко при тапки в пол, а бензом почти всегда прет в салон. Вот думаю, мож че с мозгом связано...? Иль все же дыра в выпуске...

Добавлено через 47 секунд
ЗЫ: В прошивке прописано 6 кноков.

Я не знаю сколько кноков ему надо, чтобы откатиться. Это надо спросить у тех, кто ковыряет прошивки и видит эти цифры собственными глазами. По-моему там что-то типа 20 кнок/сек и больше.

Добавлено через 47 секунд
Эдик, у тебя дыра скорее всего. Просто льет, а не откатывается.

Подскажите какуслышать детонацию? На высоких обопотах при переключении слышно треск (типа мини выстрелы) из трубы‚ это и есть детонация?

Подскажите какуслышать детонацию? На высоких обопотах при переключении слышно треск (типа мини выстрелы) из трубы‚ это и есть детонация?

Ушами её обычно слушают, причём обычно прикрутив трубку (механически) прямо к блоку цилиндров (без всякого электричества).
Алгоритм же обработки сигнала от датчика детонации мозгом вполне детально описан (фильтры там и прочее). Также на основании данного сигнала и некоторого количества вычисленных параметров происходит коррекция углов зажигания и топливоподачи. Отличное описание этого процесса в книжке Merlins EcuFlash VR4 TUNER GUIDE-V1.2a. На данном форуме всё выложено в соответвтующем разделе, надо только прочесть :)

99% людей ,вжаривая на веере детонацию ухом не услышат. не парься,тока прошивкой мозга можно вывести на лампочку джекичана детон,и то если у тебя пластиковый мозг,а не железный.

Продолжаем разговор. Ответственно могу заявить, что замена мотора (вместе с форсами и соленоидами) никакого влияния на проблему не возымела :D

Добавлено через 1 минуту
Есть у меня одна мыслишка. Надо врезать в топливную трассу в районе фильтра тонкой очистки (под аркой) обратный клапан топливный от тазика. Мой в насосе - не держит. И посмотреть что изменится.

не ,мой держит ,но толку то.
Насос не при чём,тк у меня и на стоке так было и на выльбре так было и сейчас на стоке ,так есть. Так что я уже хз,что это.смешно,конечно,но факт,замена всего не даёт лечения проблемы,надо искать в другом месте совсем,что то мы не учитываем.

надо искать в нашем бензине, видимо наши химики нашли супер октан корректор для получения 98 из ослиной мочи и ввели его повсеместно. Либо воздух загазован сильно и надо ехать в горы подальше от цивилизации дабы мотор понюхал кристально чистого воздуха :D

Макс, у меня был подобный трабл на предыдущем веере. В поисках проблемы я подключал насос к замку зажигания. при включении он начинал работать.. и нихрена не изменилось) так что все таки не там проблема

на 95м такая же хрень,что и на 98.

а шланчик с топл. регулятора пробовали скидывать? это к варианту что не работает топливный соленоид из-за проводки/мозга? ну или вольтметром смотреть на соленоид приходит вообще чего или как. Кстати, у меня трабла нету, но не подключены трубки охлаждения на дроссель - может с этим еще что нить

А хз. Обратный клапан я все-таки поставил (56 руб в тазомагазе + 60 руб кусочек шланга от ВАЗ 2108 и 2 хомута), но результата нет, Саша прав - дело не в этом.

Добавлено через 5 минут
Есть мысль научить эбу давать питалово на насос мимо резистора при горячем пуске на 20-30 сек (ну или до падения температуры входящего воздуха до разумных величин), но для этого нужно намутить термодатчик. Хотя... можно наваять алгоритм по датчику температуры ОЖ с табличкой - сколько времени забогащать смесь. Т.е. чем меньше температура ОЖ, тем меньше время обогащения. А если t ОЖ < 30 градусов, то алгоритм не активировать.

Жаль я сам прописать это не могу.

думаешь это надо?

Ну немного заябывает неровная работа горячего мотора. В принципе это ловля блох, но если кому-то важны чистые коврики и натертые фары, то мне - идеальная работа движка.

Добавлено через 48 секунд
И вообще любопытно, с чем связана эта хрень. Непонимание таких вещей возбуждает азарт и любопытство.