форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   помогите. дерганье после 1500 о.м. (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=26554)

BRIAN 18.03.2015 13:15

Хочу залезть проверить...

Доцент 18.03.2015 16:20

Померили сегодня давку насоса,втыкали монометр,прям туда в подачу топлива,где насос стоит.
давка на холостом 2 очка.давиш на газ до трех набирает)короче естец насосу.
В наличии вальбру можно купить,оригинал?какой ценник примерно?

Андрей_GTO 18.03.2015 18:13

Ну я в общем-то сразу и сказал, что проблема с топливом. :)
И вальбра есть у меня запасная, купил ещё одну новую, когда бился со своей проблемой.

Кстати, не факт, что капец именно насосу. Может быть и капец фильтру или электропроводке до насоса... Но то, что с давлением топлива в итоге проблема - это факт.

Davinchy 18.03.2015 18:22

проверь напряжение на насосе,будешь знать точнее,насосу ли.

а в целом ,на топливо все и ставили))

Semm1 18.03.2015 18:26

+1 Андрей_GTO

Саш, прежде, чем приговаривать насос, замерь напругу и махни фильтр под крылом

xmit 18.03.2015 18:38

да и регулятор может быть дохлым влегкую

Auditor 18.03.2015 20:45

аллилуйя)

Теперь вы возьмете мультиметр и начнете искать там, где надо.

Davinchy 18.03.2015 20:48

Auditor, кто не умеет учиться на чужих ошибках,учится на своих.( это если не в грубой форме)

Доцент 18.03.2015 21:30

Как самому померить?Сука сказал этим даунам померить,он меня отговорил.типа итак будет ясно

Davinchy 18.03.2015 21:59

2 провада на насос,под сидением. чёрный и чёрный с белой полосой. к ним и прикрути вольтметр,куле там мерить. на холостых и на ходу с тапкой в пол мерить( или снять фишку с мафа,тоже будет ,будто на ходу).

Auditor 19.03.2015 11:31

Заведи и ткни туда вольтметр. Если там на холостых меньше 8 вольт - велкам в тему про ревайр.

Доцент 19.03.2015 22:12

Auditor, окей босс!:D

Андрей_GTO 19.03.2015 23:21

Цитата:

Сообщение от Доцент (Сообщение 665006)
Auditor, окей босс!

Юноша, с момента как вы обнаружили неисправность и заявили тут о ней, прошло уже почти две недели. Думаю, что на машине продолжаете ездить... Я к тому, что запасы дешевых двигателей скоро закончатся и цены на них вырастут... Поэтому покупайте себе запасной заблаговременно ;-)
Бедная смесь с хлопками - это очень вредно.

Доцент 20.03.2015 00:44

Андрей_GTO, Какой нахер я тебе юноша!)))

Я мало езжу,и без хлопков;)
ташню_())

Добавлено через 1 минуту
Андрей_GTO, ты не каркай!сплюнь! а то приеду у тебя с гто хи сниму!;)

Auditor 20.03.2015 01:26

Саш, это правда очень вредно.

Добавлено через 44 секунды
причем неважно - тошнишь ты или поносишь...

Доцент 20.03.2015 12:34

дай бог чтоб все было хорошо!

Auditor 20.03.2015 14:56

Разбирайся скорее с топливом и все будет хорошо. Там, если подумать и схему покурить - все очень просто. Я б просто все переложил (в любом случае с запасом на будущее, на более мощный насос) и махнул бы все фильтра, убедился что на насосе номинальное напряжение, а если проблемы не ушли - менял бы насос.

Добавлено через 2 минуты
Причем в таком порядке: фильтра (сетка насоса и под аркой фильтр) - проверка, не помогло - далее ревайр, если снова не помогло - меняем насос. Причем проблема может быть комплексной, т.е. и напряжение просажено, и фильтра подзагажены, и насос подуставший, и с каждым шагом машине будет легчать. Фильтра и весь шмурдяк для ревайра можно купить в наличии, Андрей_ГТО сказал что у него есть новая вальбра... т.е. погожим выходным днем можно разом сделать ВСЕ и забыть об этом, и тупо ловить кайф от едущей тачки.

Доцент 20.03.2015 15:28

Померил тока что,напряжение,все нормал!на хх 7.87. Газанул в пол 11.С хреном ,значит точно насос?
свечи меняны,топливник,воздушный,провода,катушки,сетка чистая.маф рабочий,дпдз тоже.
Дросель чистый.форсы все льют.

Добавлено через 2 секунды
Померил тока что,напряжение,все нормал!на хх 7.87. Газанул в пол 11.С хреном ,значит точно насос?
свечи меняны,топливник,воздушный,провода,катушки,сетка чистая.маф рабочий,дпдз тоже.
Дросель чистый.форсы все льют.

Добавлено через 2 минуты
Или прям 8 должно быть?мы на месте меряли без нагрузки

Auditor 20.03.2015 15:57

У тебя просадка напряжения, на вольт-полтора. Это плохо, но не критично. Скорее всего - как я выше и написал - всего понемногу. Немного напряжение ниже, немного фильтра загажены и немного подсдох насос. А в сумме давления топлива хватает только на запуск движка и работу на холостых. Жаль у тебя датчика давки топлива нету, по нему было бы очень наглядно видно - как меняется давление при тех или иных манипуляциях.

Добавлено через 1 минуту
Ревайр делать полюбому (найдешь недостающий вольтаж), фильтра - менять, и насос тоже я б махнул. Особенно если там сток, видно он устал. И нельзя исключать регулятор, он тоже может немного не держать. Насос менять в последнюю очередь, когда все остальное не даст результата.

Добавлено через 1 минуту
Ты прежде чем всю проводку перекладывать, разбери реле подкапотное и почисть контакты. А потом еще раз померь напряжение. Может в нем дело. Хотя, повторюсь - я бы все переколбасил. Штатная схема питания насоса, с силовым плюсом через замок зажигания - унылое Г.. и регуль подмахнул на контракт.

BRIAN 20.03.2015 19:01

Провалено питание.... Ревайр делать обязательно!
Должно быть 9+ на Хх и 13,5 минимум под нагрузкой... У меня в сети 14,5;)на насосе также ;)

Davinchy 20.03.2015 19:07

Доцент, мне тоже кажется,что мало,меньше 8 вместо 9,это ладно,это холостые,а вот под нагрузкой 11,это точно мало,вместо 13,5+

BRIAN 20.03.2015 19:12

Плюс,старый насос,старые фильтра.... Да там жопа....
Да и форсунки тоже загаживаются

ArchiVLG 21.03.2015 04:45

У меня при нагрузке беднит по страшном!
невозможно гонять вообще!
тоже копаюсь!
все перепробовали
завтра поеду менять топ. Фильтр!)

Может поможет!)
***рили с типом роллом с 60 до 240 у меня на 190 притупила машина!
смотрю на ШПЛЗ там 15,4 смесь! Egt 1100грАдусов !я газ бросил и накатом продуваться!
до сих пор ищу причины! 3 день уже! (

Добавлено через 1 минуту
Кто что думает?
помогите!)

Auditor 21.03.2015 05:15

Выше все было озвучено несколько раз. Причины забеднения у всех одинаковые: регулятор, насос, проводка на насос, фильтра.

Добавлено через 4 минуты
3 дня ищешь. Какие спеки по машине, что вообще было проверено? Датчик давления топлива есть?

Доцент 21.03.2015 13:24

Поменял вчера насос,проблема осталась,даже еще хуже стало.в выхлоп стреляет очень часто,и вчера как то как буд то траила,было похоже как катушка пробиваето.вся херь начинаеться где то 2500-28000=3000 об,4 тыщи об тачка едет норм!

во впуск ваще долбит писец,заепся ехать.короче едешь 100 км в час,на пятой,тут если небольшая горочка,приходится чутка принажать на педаль,и один хер она начинает трястись *****!))))епаная сука!стреляет у нее в животе пилять!
Я вчера пока ехал домой пол 4 утра, все думал,думал,думал,и решил,что может быть это свечку заливает,в самом деле,как и Андрей гто говорил.
сегодня проверю,

Добавлено через 6 минут
проверю свечу,если не она,то еще мне кажеться,либо дело в фишке мафа,не нравится она мне,вся кривая какаета(провода на ней).

и еще вчера заметил,что провода у вальбро толще,и фишка шире штатного места,на бензонососе.

Добавлено через 19 секунд
ну это так

Добавлено через 2 минуты
:bc::bc::bc::viannen030::laie057::ar::laie029:

мне на нем уже вот так хочется сделать!:laie029:

Добавлено через 59 минут
Цитата:

Сообщение от vj-5 (Сообщение 642527)
реле насоса может ипать моск....:af:

а где реле насоса стоит?

Добавлено через 1 минуту
вчера когда вальбру поставил,завел она загудела,я провода шевелил те что к насосу идут сверху,как будто звук гудения менялся,может че нить в этих проводах?

Davinchy 21.03.2015 13:56

в соседней написал уже,кинь прямой плюс и минус на насос и проверь,исключишь проводку ,делов на 3 минуты.

Доцент 21.03.2015 13:59

Так я не понял,почему на насосе давка всего 2 очка была?это что норма?так и должно?пипец теперь у меня три насоса:af:

Добавлено через 2 минуты
Davinchy, Надо попробовать!кстати тема!
а где реле насоса стоит тоже проверю

Davinchy 21.03.2015 14:11

на моторном щите.в резиновом гандоне,чёрном гандоне.

Добавлено через 47 секунд
Доцент, когда была 2 очка? на холостых 2,3-2,4 норма.

Доцент 21.03.2015 14:14

Davinchy, два дня назад мерял 2 очка на хх,на сток насосе.

все понял что за реле,я его смотрел,снаружи хороший,внутрь нужно залесть,на нем еще смазка какаета желтая вконтактах.или это плесень уже?:D

Davinchy 21.03.2015 14:16

может и плесень,благородная)))

2 очка это мало,проверка напруги явно дала понять,что и вольт мало,чисти реле и проверяй снова напругу,ну и просто брось провод плюса от аккума,буквально 3 минуты и ты узнаешь,едет или нет.

Доцент 21.03.2015 14:24

Davinchy, а реле это,че там чистить? снять резину реле располовинить и че чистить?че там должно быть?)очистителем карбюратора пойдет?:D

Davinchy 21.03.2015 14:41

там контакты,увидишь,когда разберёшь,скорее всего подгорели.очень мелкой наждачкой,чистить.

Доцент 21.03.2015 22:07

реле уже разбирали,отломаный корпус немнго,внутри почистил,хз завтра посмотрю.
еще сегодня утром увидел шланг подтекал,который идет на топлевную рейку,обрадовался думал в этом дело,не хера.но стало лучше.тока теперь на низах до 2000 тысяч как будто траит,на 2500 прострел во впуск,на трех еще раз,3500 уже едет.
может форсунки?

Андрей_GTO 21.03.2015 22:43

А ещё хочешь тюненую прошивку... ;-)
Сначала добейся, чтобы в стоке всё работало.
Из-за попадания масла на катушку зажигания могло и катушку/наконечник убить.
Клапанную крышку треснутую замени, чтобы масла там не было.
Ещё мне кажется, что там не один косяк у тебя в машине, а их совокупность :)
Понятно, что они по наследству тебе достались, но устранить их надо.

Доцент 22.03.2015 12:11

Андрей_GTO, :bc::br:

Добавлено через 13 часов 19 минут
а может это форсунки? вчера свечку одну выкрутил она засраная.пробег максимум 1000 км.

http://s3.radikali.ru/uploads/2015/3...ad611-prev.jpg

Добавлено через 23 секунды
хз почему такие фото маленькие

Auditor 22.03.2015 12:56

А что эт за свечи у тебя? трехэлектрдные от вага? Или мне кажется?

Доцент 22.03.2015 13:30

Auditor, нжк в факе номер нашел.

Добавлено через 1 минуту
NGK BKUR6ET-10

Добавлено через 1 минуту
Auditor, видно что засраная или это нормально?*))

Добавлено через 2 минуты
машина стала больше чихать,по сравнению неделю назад.

Добавлено через 16 секунд
значит не в проводке дело.

Davinchy 22.03.2015 14:35

ты сейчас скупишь пол форума ненужных тебе запчастей.не майся хернёй.

У тебя яво несколько болячек.но выявить их все и сразу не получится.

С топливом проблема видна- напруги мало,давление ниже нормы. Что ты лезешь в форсунки,если у тебя ДО форсунок уже есть явная ,найденная проблема? Реши её,появятся новые симптомы.может нет,но мы исключим топливо. А сейчас это невозможно сделать. Ты провод кинул напрямую? Делай это,как доделаешь,начинай копать дальше,а то мы тут тебя уговариваем исправить твои косяки в топливной системе.

Тебе врач говорит- у вас сломана рука,надо наложить гипс,а ты ему- может подорожник приложим и гарчичники на задницу налепим.

Доцент 22.03.2015 17:54

Davinchy, я проверю.
у ты что не понимаешь,что тачка валила,потом стала чихать.
Наряжение у меня не критичное,чтоб тачка не ехала.
У кого есть реле насоса?

BRIAN 22.03.2015 18:51

Может всем пара забить?
Пример с подорожником очень точно описывает....
Дело не в реле, там соединений по пути куча,плюс сам замок зажигания...
провод с акб кинуть прям на насос делов 5 минут...ты уже несколько недель мозг дрочишь всем....
*** ты спрашиваешь,если по своему делаешь?

Добавлено через 37 секунд
Сань я реально, даже не стебусь.... Но очень хочется ;)

Доцент 22.03.2015 21:02

BRIAN, я делаю что говорят!я не постоянно свободен,гаража нет,темнеет в 6 вечера.неуспеваю.

Серега я не ебу мозг,не хочешь не помогай!мне по***! по стибайся ****!)))шутник пилять
я просто описываю симптомы,чтоб лучше понимать.

кароче правда забейте ***!

Davinchy 22.03.2015 21:35

я говорю,вероятность нескольких небольших косяков очень велика. То,что давление топлива маленькое,это понятно,плюс не известно,может оно у тебя просто маленькое,а под нагрузкой ещё меньше,у тебя датчика то нет. Исключи одну проблему,и можно приступать к следующим.

Доцент 22.03.2015 21:57

Davinchy, подключаю плюс напрямую к насосу от аккума,и еду?
что должно произойти?

Davinchy 22.03.2015 22:12

должно появиться на насосе максимальное давление,Без датчика трудно понять будет ли оно в рейке,но если фильтра и трубопроводы исправны,то будет. Тачка должна как то поехать ,при тапке в пол должно быть гуд.Если ничего не изменится,значит дело не в проводке( хотя в проводке точно дело есть,это и так понятно по вольтметру, и настраиваться на такой проводке нельзя,будет детон и смерть мотору).

В идеале-
прямой плюс и мину на насос. Манометр в рейку и смотреть давку топлива ,если всё в норме,а тачка не едет,будем капать дальше,исключив топливо.

Добавлено через 4 минуты
а лучше разорись на датчик 1 раз. Считай экономия на заезд к замерщику и более точный мониторинг.

Прямым плюсом ты исключишь проводку,насос уже исключили,далее будут фильтра,трубки,рейка(регулятор,обратка),форсы. Но всё после насоса ты не сможешь проверить,если не будет точной уверенности в вольтах на насосе.

Доцент 22.03.2015 22:25

Davinchy, Спасибо,завтра попробую.

Саня,я вот про обратку думал,но я не знаю где она стоит-(
просто у меня овощной бак,и я где то читал что тут две обратки вроде как,и нужно их через тройник подключать.
Саша бывший владелец,скащал что он все правильно подключил,я хз.

Davinchy 22.03.2015 22:38

вот теперь ты понимаешь,почему Макс и я всем советуем доп датчики ставить)))
Цена не велика,ты ,не купив пару насосов ,уже мог бы датчиу топлива поставить и знать,что там у тебя в моторе. нужные вольты на насосе,это не 100%,что в рейке нужная давка,а проверить ты можешь это,толькол с манометром или датчиком,на ходу. без этой инфы,дальнейшие раскопки твоих косяков,просто невозможны. Тебе нужно дать все вольты на насос и проверить,как едет,если едет- всё норм,если нет,то всё тоже самое,только с проверкой давления топлива . Когда ты эти цифры нам сможешь сказать,тогда будем думать далее,до этого ,просто нереально что то понять.

Доцент 22.03.2015 22:46

Ты думаешь я датчики не хочу!))я хочу но денег щас нет_))так то буду потихой прикупать.

Davinchy 22.03.2015 23:56

главное начать)) и считать ,что выгоднее,покупать насосы,фильтры ,форсунки,или же датчик,сначала.

Auditor 23.03.2015 02:50

допустим, нет денег на датчики.

Регулятор стоит 500 руб.
Насос ты можешь одолжить у Андрея.
Фильтра - ну допустим 1000 (сетка и под аркой)
Ну пусть еще кэс на провода, клеммы, термоусадку и реле.

Работа по замене - самостоятельно (там ничего не нужно, кроме прямых рук, ключа на 10 и отвертки)

Таким образом, привести в порядок топливную (с 99% вероятностью) - вопрос 2500 руб и полдня времени. Я даже последовательность писал - как и что тебе надо делать, с чего начинать и чем заканчивать. Начать с проводки и фильтров, потом регулятор, потом (если ничего не помогло) - насос менять.

После всех этих манипуляций поведение авто изменится с вероятностью 800%. И если станутся лаги - они будут другими. И будем думать дальше.

А то, что свеча черная - так это время открытия форсунки скорее всего конское, т.к. мозг судорожно пытается откатом угла и увеличением времени открытия форсы спасти двиг от разрушения. Все это неправильно и хреново горит - вот и нагар.

Добавлено через 1 минуту
И кстати поставил бы ты нормальные свечи. NGK 2666 или Денсо IK20. Вот это идет по мануалу, а не трехэлектрдная гомесь.

Доцент 24.03.2015 00:24

Auditor, Макс уже два раза писал,что все фильтра поменяны.насос тоже.

регулятор нет,мне почему то кажется еще реле насоса может ипать мозг.его уже вскрывали.

кстати машина изменилась.
теперь тема такая-на холодную пока тачка не прогреется хорошо,она чихает и не хочет ехать(на газ давлю очееень мало,прогревается начинает ехать,но теперь на низах от 1000 до 2000 об трудно набирает,то есть как будто подтраевает!с глушака слышно.после 3500 начинает норм ехать,но это все очень маленькие нажатия на газ.если резко нажать пол пидали,уже выстрелит во впуск,но потом полетит.но не всегда.
иногда под горку на пятой не хочет ехать))дергаться начинает чуть утопишь,на 4 едет ,обороты выше стали,и она лучше поехала


Текущее время: 17:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru