Константи, если у тебя есть xml-файл к джем-прошивке то ты можешь посмотреть все карты.

Для этого тебе нужно зайти в C:/Program Files/Open ECU/ecuflash/rommetadata/galant/ и удалить оттуда все файлы, потом залить туда те xml которые прислал JAM, по идее их должно быть несколько... если vr4-base нет, то оставь тот vr4-base который был изначально.

В итоге, в папке rommetadata должны быть только те xml которые подходят к твоему bin-файлу. После этого запускаешь ecuflash и открываешь свой bin-файл

Добавлено через 13 минут
Что то ты не правильно собираешь мне кажется.... у меня на 2-х портовом и 3-х портовом при одной и той же прошивке пздц была разница в управлении наддувом

Блин да сам уже думаю, мож дурак или как. Два трехпортовых соленоида сменил, сейчас сток схему восстановил, не регулирует и все. До этого на полном стоке без жиклера давило 0.7 примерно, значит сток схема работала и соленоид рулил наддувом. Вся эта чехарда началась после прошивки. Соленоиды честно говоря уже всяко подключал, тупо все комбинации трубочек перебрал). Ни в одном не было корректной работы, либо пружинный либо фрибуст. Напругу на разьеме проверял, 12в туда идут. При заведенном моторе напругу на разьеме кажет 0-1.5в когда газую на нейтрали, знач и минусовое управление есть с мозга. Кстати сварил нормальный даунпайп 63-76, пружинный наддув стал 0.5 вместо 0.4, на переключениях даже 0.55 закидывает) профит есть в этих трубах. Завтра попробую открыть прошивку и карту сравню с тем что вы выкладывали. Да и детон периодически моргает, на 95 даже на 0.5 наддуве, хорошо было бы карты поправить.

Получается, что вопрос с проводкой, что не доходит управляющее напряжение. Врядли это прошивка не управляет им.
Тогда или проводку проверять, или поставить бустконтроллер с трехпортовым соленойдом. Тут уже и показания буста у тебя четкие будут, и управлять соленойдом уже будет сам бустконтроллер, а не мозг.

Как вариант проверки прошивки, попробуй залить обратно стоковую, дабы проверить работоспособность, пока у тебя собрана стоковая схема. Вполне возможно и при ней уже не работало, поскольку в стоке давка 0,64, а при твоих 0,55 этой разницы 0,1 вряд ли ты замечал..

Добавлено через 4 минуты
Во сколько обошлось это все? Так же катализаторы удалял? Пламягаситель ставил?

Я себе замутил сам выхлоп. Приход кстати есть, даже учитывая убогий пружинный наддув. В стоке рулился буст нормально, на сток даунпайпе буст был 0.7 по будильнику. Залить назад никак, опенпорта нет своего, каждая прошивка обходитс 1500-2000р, а то бы давно сток залил на пробу. Уж и не знаю куда смотреть, проводку на соленоид от мозга прозвоню попробую.

В эвоскане есть актуатор тест. пощёлкай им соленоидом.

У меня нечем цепляться к мозгу. Сегодня прозвонил проводку от мозга к соленоиду-все в норме, и питалово приходит и управляющий сигнал от мозга до соленоида должен идти. Снял мозг, вскрыл, дорожку до ключа проверил, тоже все окей.завтра договорился с товарищем мозг махнуть на стоковый

Константи, минус соленоида отсоедини от мозгов и посади на землю, посмотри что с наддувом.

Попробую. Сегодня еще раз все проверил, прозвонил фишки из мозга до соленоида, все ок. Подкидывал питание на соленоид напрямую с аккума, разницы нет. весь мозг себе уже сьел. Буду искать диагностику чтобы соленоидом пощелкать из проги.

В борьбе с детоном сделал ревайр. Теперь на насос при валилове приходит 12,9в. Было 10,5.
Так же проверил впуск на герметичность. Нашел громадную неплотность в ненаддутой части.(фото выложу в соответсвующей теме). По идее эта дырка забедняла смесь. Исправил.

Результата, как и ожидалось, ноль:)

Щас разорюсь и куплю новые датчики шпл и давки топлива. Посмотрим, что же теперь то не так ). И если все окажется в норме, то только потом сожгу этот вр со всеми этими потрахами:D:bm:

П.С. назревает подозрение, что виноваты или старые родные свечи(что врядли), или тупо катализатор, как у топикстартера. Ибо если начинается детон и бросить газ- он прекращается, если не отпускать газ- не прекращается, а если приотпустить газ, оставив дроссель приоткрытым процентов на 20, то детон так же прет дальше. Т.е. детонация походу калильная, или как правильно она называется, когда детонит от раскаленной поверхности

У меня новые свечи семерки и ката нет, выхлоп прямой и не особо затычный. На холодную кстати детона гораздо меньше, почти нет даже на фрибусте.

знаете... делали тут двиг. Ланс 1.6, но это не суть. Был стремный звучок на опр. оборотах. Мотор перебрали весь, но звук так и не ушел. Решили, что это либо распред, либо палец поршневой (хотя поршневая снималась полностью, вкладыши и кольца ставились новые ориги, и голова перебиралась с чисткой и притиркой клапанов).

Так вот... этот стремный звучок прекрасно рисовался эвосканом на экране, датчиком детонации.

В салоне звук ухом не слышно! только снаружи, и то не всегда. На сток выхлопе.

Вы уже догадались, к чему я веду?

Auditor, что звенело? Подушки двигателя?
Или мёртвый датчик ;)?

Я не знаю что звенело. Но это была не детонация, а датчик детонации воспринимал ее вполне однозначно. Может в движке стучит что-то, а вы голову ломаете.

у меня когда выхлоп кастом был, в арке когда катился, если топнуть немного и подиграть газом вполне себе нормальной моргал чек

Auditor, ну я понял к чему ты)) но ты же наверняка говоришь про параметр Knock_ADC или Knock_Voltage да??

Естественно датчик детоначии "слышит" все звуки которые издает двиг и все что к нему прикручено, к примеру, график Knock_Voltage или Knock_ADC будет соответствовать графику RPM - логично?
Логично... потому что это напряжение на самом сенсоре, оно интерполируется по некой математической модели а далее воспринимается как "детонация" или "не детонация" - для этого есть параметр KNOCKBASE и соответствующие таблицы в прошивке...

В общем то вопрос в другом... наблюдалось ли при этом в логах увеличение значения KnockSum или Knock Retard, или снижение значения OcatneLevel - то есть действительно ли мозг воспринимал этот звук как детонацию?

Добавлено через 1 минуту
Сам по себе датчик детонации он не может воспринимать детонацию)))
Он только лишь преобразует звук в напряжение - все остальное делает мозг.

Прекрасная теория, но я говорю про knock_sum

Auditor, ну это конечно проблема... я с таким ни разу не встречался, даже когда на мивеке тупо гремели не отрегулированные клапана на knocksum это никак не отражалось.

Получается вы машину отпустили с этой проблемой? Она же неправильно будет ездить, если OctaneLevel постоянно падает и мозг откатывается к низкооктановым картам...

машина приехала на переборку двигателя с проблемой масложора. Это ланс 1.6, кто ковырял - тот знает.

У машины изношен распред. Задачи сделать из мотора новый - не ставилось. Может эт реально был детон, водила немного Алёша. Порекомендовали ему заправиться на норм заправке, убедились, что по нашим работам нет косяков и отпустили с миром.

Добавлено через 2 минуты
Пока не звонил, значит все хорошо. Что-то накернится - он приедет к нам, будем решать. Впятером слушали, и так и не поняли откуда звук. Как вкладыш шатунный, но только вот вкладыши все новые. Причем дважды снимали поддон и все проверяли, и корни тоже на всякий случай - все огонь. А суслик есть.

Добавлено через 1 минуту
этот мотор и так никуда особо не ездит, с чего бы 1.6 куда-то ехал.... так что не заметит юзер изменений.

Auditor, это распред. Себе на лансере тоже мотор пепебирал,и на распреде на кулачках были задиры,канавы,звук так и остался после ремонта .

Ну вот он и был центровой версией.

Значит будет еще 100тыкм ездить с этим звуком, пока машину не продаст

Ну в целом определить фантомный или паразатный детон достаточно просто.
Откатить зажигание на 2-3 градуса в тех ячейках где возникает детон и прокатиться еще раз - если пропал значит детон, если нет то значит что то стучит

Константи, если прошивка андрюхи,то там просто параметры этого соленоида так прописаны чтоб он много не надувал,шоб не бахнуть. тобиш начальный этап. потом по мере изучения логов,он пропишет его на выше буст.

у меня все тоже самое,с чем ты борешся,05-06 надув.я его попросил поднять параметры,сегодня залью посмотрю.

я тоже грешил на соленои,подключение и все прочее. в итоге нихера. поставил назад соленоид от авцр и его родимого,опять дует.
седня подключу авцр ный соленоид к фишке,если опять не будет дуть,то выходит чето в алгоритме не то в прошиве.

сопротивление скока соленоида??? у меня 39ом на стоке и 35,2ом авцр,получается они заменяемы.
а вот на горячий мотор ,и соленоид,я так и не смог померять сопр,думал ему кердык,остыл все показывает.

Константи, если при подключении соленоида напрямую от аккума наддув не изменился, то мозги тут непричем. либо мертвый соленоид, либо неправильно собраны вакуумные магистрали, либо затык по впуску/выпуску. Скорей всего нет жиклера в щланге подачи с гуся.

чето не то с прошивой.
чудес не бывает.
мне джем поправил алгоритм в итоге ,таже тема.
я забил,вернулся на авцр,все бомба снова.
скока хочеш стольео ставиш.
соленоид авцр ,подкинул на 3 порта,воздух в обратку

купи контроллер и не парься

Ребят, в болрьбе с детоном уже поставил шпл Инновейт лс2. Так же сыгнал 0-1в пустил в мозг убрав стоковую лямбду. Т.е. стоит щас одна шпл.

Что было обнаружено:

На холостых 14,7-15 AFR
На оч плавном газу до(2000об) поднимается до 16
На среднем газу в треть или половину педали опускается до 13,4-13,7
Если валить то уже 12,4 где-то, еси вообще в пол, то и до 11 может пропрыгнуть.

Так вот, детон появляется так: воткнул 4ю передачу, навалил в районе 2-3,5тыс об. При этом во время детона смесь 12,4 AFR.

Как понимаю это обогащенная смесь. Как понимаю, так оно и должно быть, и с давкой топлива все в норме. Сцуко, так отчего же этот детон-то прет если проблема не в бедной смеси??????????:(

Нигде не гремит, не звенит ничего?

А если без пространственных ответов, в атмосферах сколько с привязкой к бусту? Вольтаж на насосе не интересен, ибо не отражает достоверно давление.

Дальше все просто.

Подключай эвоскан, заводи с инновейта шнур в комп и рисуй графики по афр с шпл, target afr с мозга и детонации. Сравнивай target afr с фактическим (с ШПЛ) в тех местах где детон и думай.

Добавлено через 1 минуту
Если мозг хотел 11.2, а получил по факту 12,4 - вот тебе и причина детона. Дальше остается разобраться - почему там было 12,4

Добавлено через 1 час 0 минут
Теперь смотри дальше

если на хх время открытия фрсунок больше 1.8 мс, значит 99% у тебя дырка в ненаддутой части впуска, отсюда и смесь уползает на валилове.

В первую очередь надо заменить шланги вентиляции картерных газов, если они штатные и дубовые. Поставить свеживе мягкие и обязательно на хомуты, т.к. через них очень некисло может состать. И патрубки проверить до турбин, трещины бывают подлые, незаметные без снятия.

Это бедная смесь, в прошивке при значении Load более 150 (наддув около 0,5) значение смеси в карте 11.0
Если у тебя на 4 передаче при тапке в пол на 2500-3500 смесь 12.4 - это беднота...

Что я и написал выше.

Ага) у меня предыдущая страница открылась и я не видел что ты уже это написал)

Эх, придется таки покупать оп2.

К гадалке не ходи! :ay:

Нет, ничего нигде не гремит..


Понял, тогда в выходные это и попробую сделать..

Давку топлива не мерял еще, пока определяюсь с устройством, какое взять..

Кстати, детонить может из-за старых родных японских свечей? Пробег на них меньше 30, лет им...ну 15 я думаю есть:bm: или несущественно это? Я просто думаю, надо или нет менять натуральные японские свечки на хрен пойми какой новый Denso но зато 7ки..

выкрути три передних и посмотри состояние. Если зазор в норме и явных признаков неработоспособности нет - зачем менять исправное на новое?

свечам 15 лет...еще и думают менять или нет))

Да пофиг сколько им лет, они в коробочках когда лежат то вообще не портятся)
Солидарен с Максом, я свои родные японские выкрутил на личном пробеге 42ткм и с ними все збц. Зазор в норме, электрод на месте)

Коля, у тебя же вроде есть ОП2.0?
Заведи лямбду на него и пиши себе логи с лямбды и мозга потихоченку на sd-карточку без всякого гемора с ноутами и т.д, потом вместе посмотрим че там у тебя за детон... а то гадаем на кофее, как раз Target AFR с реальным сравним.
Конфиг для ОП2.0 я выкладывал в соседней теме, если что пиши в личку.

Auditor, может так случиться,что яп тоже пидагог... И сменил только в передней. Прецеденты были ;)

Серег, вынужден согласиться. Видел такое в практике, когда разные свечи сзади и спереди, и сзади явно с пробегом 100+, а спереди ничо такие.

Просто какбэ это проверять надо ПЕРЕД установкой контракта на свое авто, если чо :D

Да, все верно, оп 2,0 в арсенале есть, так что лог снять смогу) В ближайшее время попробую!


Да у меня пробег всего авто 30 тыс, так что врядли там вообще меняли свечки, заводское все:) Зазор обязательно проверю..

Ну если 30 тысяч - там вряд ли кто-то лазил, факт.

Я даже японическую наклейку рядом с болтом слива масла сам отрывал. Заводская наклейка. Там написано было, что-то типа посе смены масла, проверьте затяжку болта через 10 км. Даже и знать не знал, что на картер такое клеили на заводе..

Вчерась Наваливал по трассе... Тоже детон полез ;( чую ревайр проверить нужно... И заправку сменить...

Nikgt, пробуй, читай тему про ОП2.0 и ШПЛ/ШЛЗ там вся инфа есть.


BRIAN, вот заправка да, в первую очередь влияет на детон

Товарищи, форумчане, все получилось)) Прям на радостях расцеловать всех вас готов))
Собственно по существу: все как Auditor и evil_mivec говорили я и сделал, и все получилось!

Записал несколько логов с помощью Evoscan и подключенной через USB(использовал переходник com-usb) Innovate LC-2.

Выехал на трассу, давка 1бар, включил 4ю и нажал педаль. Детон пер...чуть передержал немного, так и продолжал переть...после чего газ бросил, а то и движку уложить можно. Ну собственно на графике все понятно стало, детон хреначил постоянно, и octane level сj 100% попер вниз. Как понимаю прошивка стала переходит на Low octane.

http://s019.radikal.ru/i628/1602/6f/807ae6160f63.jpg

Рассматриваю детально:

http://s015.radikal.ru/i332/1602/e2/234542277935.jpg

и действительно, когда начинается детон, реальное значение AFR на 0,4 беднее относительно желаемой MAP afr.

Так же еще несколько ускорений и притормаживаний на трассе. Моргающего чека не видел, но детон по логам был. Кноков было меньше, из-за того, как понимаю, что прошива все еще была на откатившемся угле и на карте Low octane, если я правильно понимаю.

http://s019.radikal.ru/i607/1602/65/cafcaccf8cc2.jpg

Расхождение по AFR так же есть, порядка 0,5 беднее, чем надо.

Третий тест:

Принавалил, а потом вдавил в пол...странно, но число кноков пошло на спад при тапке в пол
Но в момент начала кноков(при открытии дросселя на 60%, разница по смеси аж в 0.7AFR.

http://s017.radikal.ru/i438/1602/ef/d73209d9e497.jpg

Думаю ладно, понятно. Все плохо.
Для пробы на бустконтроллере ставлю стоковые 0,6 бара.. Octane level уже снова восстановился к 100%.
Так же еду, поднаваливаю. И что вы думаете, кноки тоже есть:

http://s018.radikal.ru/i512/1602/50/c708e49540f9.jpg

Напомню, что стоит насос АЕМ320, сделан ревайр stage1(на насосе 12,7в). Форсы чистые(недавно прогонял их на Wynns промывке), топл фильтр новый оригинал.
Так в чем же собственно тогда проблема? Низкое давление топлива получается? Мне честно не верится, что если сделаю полный ревайр и получу максимальные 13,4в прямо на насосе, то сразу ситуация исправится :(

Auditor, впуск проверил, дырок сейчас нет(кроме сальника оси дросселя). На холостых время впрыска 1,792мс. Как понимаю, это норма?

Куда копать, что теперь делать что б победить этот чертов детон?

Может неправильно прописан коэф на форсы? По аналогии с тазами-там есть статический и динамический коэфициенты, насколько помню статика задает общий коэффициент пропорциональности, а динамика в виде графика, корректирует нелинейность производительности от времени открытия форсы или что то в этом роде. В общем может неправильно заполнена эта таблица?

Nikgt, ну в целом - это норма, у меня тоже реальный afr и afr map немного различаются, но в течении нескольких милисекунд приходят в норму - видимо это лаг, и в принципе это норма, моментальная разница 0,4 afr это фигня. Попробуй записать лог хотя бы минуту движения в опен-луп и посмотреть насколько сильно разнится afr с afr map во времени.
Ну и на самом деле, твой детон - это фигня а не детон, Octane level проседает совсем немного и быстро восстанавливается, вот когда будет 70% тогда надо переживать... 9 кноков появилось один раз, это тоже не существенно, на 4-5 кноков вообще можешь не обращать внимания.

По хорошему конечно надо давку топлива померить и попробовать сменить заправку.

Константи, Я думаю вряд ли кто то там в прошивке трогал таблицу лага форсунок без особой надобности...

Это теоретическое предположение, я же только учусь). В целом интересная и полезная тема, тоже обратил внимание что откат небольшой в логах. Думаю с лампочкой не все просто, тут и прошивка влияет, слишком у многих она постоянно моргает.

Я выше писал про шланги вентиляции картера. Возьми и поменяй, оба, делов на 15 минут. И еще раз прокатись.

Сальники оси ДЗ, т.к. находятся все-таки в наддутой части впуска, дадут забогащение на валилове, а не забеднение.

Добавлено через 28 секунд
У меня в свое время смесь на единицу поправилась после этого.

Добавлено через 1 минуту
Вообще до 10 кноков я б даже не парил бы голову себе. У меня лично джеки моргает от 8-ми кноков и выше.

Nikgt, на какой прошивке в итоге ездишь? на моей?
Она чек поджигает уже на 5 кноках, это я для отстройки на 95 использовал... обычно у меня поджигается чек на 7 кноках и более. Напиши в личку если все так, я тебе подскажу где это поправить