Нда, интересный вы народ, в этой теме было показано наглядно, что изготовлен стальной шкив бездемпферный и никто даже ухом не повел про подшипники и пр. пакости, его просто установили и ездиют:), я планирую сделать такойже, но легче. Просто я хотел выяснить перед изготовлением то что мог не знать, поэтому подошел к этой теме с худшей стороны, начал задавать вопросы, но ничего нового для себя не открыл. Все что говорят -
ничем не поддверждено и сказать точно могут только инженеры с завода ММС.
Зато есть и вот это, примеры
http://www.mcenter.su/index.php?page=item_info&id=137
http://www.ddmitry.ru/cars_tuning_li...ght_pulley.htm
у меня сложилось ощущение, что те кто против облегченного шкива без демпфера просто не знают о чем говорят, они предполагают. Для себя я решил - да, демпфер нужен, японцы наверное не зря его сделали, но он не так необходим как например демпфре на маховике или сцепе, особенно сцепе. Бездемферная сцепа приносит куда бОльший урон двигателю, нежели шкив, влияние которого минимально. Почему я так решил? потому что шкив лекче в несколько раз чем маховик, потому что ремень на ГУР гибкий и тоже играет роль демпфера, потому что диаметр шкива мал по сравнению с мамховиком, можно сделать еще меньше. Основные паразитные силы крутильных колебаний гасятся маховиков. Это мое предположение, такое же как у товарищей из дрома, ничем не подтверженное. С учетом всей информации я решил, что сделаю шкив, если токарь даст добро, если найду болванку и если стоимость изделия не превысит 4-5 тыс руб.

Добавлено через 8 минут
а вообще, вопрос с демпфером меня беспокоит, если придумаю как его решить, попытаюсь сделать, если будет не лень. Я вообще пока ниче не сделал:D кроме как навтыкал в клавиатуру про шкивы:D

victor, почитал ссылки.
Мои мысли: во- первых несколько смущает уменьшение диаметра, ибо непонятно как на снижение оборотов отреагирует навесное (гена, насос ГУРа, кондея).
По демпферу: на старенькой тойоте и галанте у меня он рвался. Был в итоге удален - без фатальных изменений.

Рома, рвался кто?
уменьшение диаметра несколько снизит максибмальные обороты, рабочая зона имхо станется той-же несколько смещенной в сторону макс оборотов ... зато на максимальных оборотах будет легче. имхо если тошнить в 2000 оборотов то зло, если больше, то только польза...

вариантов несколько, те кто видел шкив поймут, те кто нет посмотрите на него:D
1. Шкив облегченный без изменения внешних диаметров.
2. Шкив облегченный с изменением (уменьшением) диаметра для ремня ГУР и компрессора. Приведет к тому, что компрессор будет менее производительным на хх, но его производительность будет той же, если авто в движении. Тоже самое и про ГУР. Для двигла соответственно упадет нагрузка от этих девайсов, а именно угловая скорость колена будет набираться быстрее, легче.
3. Шкив облегченный с с изменением (уменьшением) диаметра для ремня ГУР и компрессора и генератора. Приведет к... Уменьшению оборотов ротора гены, на хх будет мало выдавать мощи, черевато убить аккум для тех кто любит музыку, холод в салоне летом. Если машина в движении, гена будет выдавать положенную мощу. Для двигла вообще легко будет. +упадут ударные нагрузки при включении любых девайсов.
По мне так, если хочется гонок, то просто нужно сдернуть ремни с ГУР и компрессора или вообще шкив снять на время заездов:D, а если хочется повседневной езды с отжигами, то лучше изготовить шкив либо тех же диаметров либо четь меньше под штатные ремни. Но в этом случае диаметр изменится не более чем на 5-10 мм для широкого ремня (ГУР)

Добавлено через 5 минут
Roma27, от чего демпфер рвался? Мне кажется его порвать нереально, скорее железо порвет чем демпфер. Когда рвался что происходило. По идее должно было слететь внешнее кольцо на шкиве, то что тянет широкий ремень (ГУР, компрессор). В какой момент рвался, кондиционер был включен?

хз от чего рвался, я постфактум уже видел, что пипец ему. Начинало проскальзывать кольцо с дорожками относительно остального шкива, кольцо слетало на тойоте - без последствий, на галанте не слетало - вовремя заметил.

По рваному: шкив начинает колбасить и есть ремни. Задумайтесь еще при увеличении мощности про ресурс движка и тд.

victor, думаю про ГУР на гонки снять ты погорячился... хотя возможно имеет смысл завести ремень короткий что-бы накидывать только на ГУР, хотя для нас это не вариант тк тянуть будет нечем :(

а какая связь между грм и гур?:D грм штука отдельная, звездочку прятянул и все, ехай.

прав ГУР, :ay:

говорил с токарем, материал нашел, все возможно, точность не хуже 0,02 мм, все поверхности не хуже штатного, балансировка не потребуется при таком способе изготовления, НО дорого:D

how much is the fish?

Добавлено через 42 секунды
почему балансировка не потребуется?

потому что масса, размеры, способ изготовления (проточка) и точность изготовления такие, что изделие если и будет иметь дисбаланс, то очень маленький, незначительный, вот если бы что-нибудь пришлось добавить на болты или заклепки или точность меньше, тогда да, маховик я балансировал, когда он был из частей. Короче, мне мастер так сказал:D. Цена примерно 5000-6000 за штуку руб. если две штуки и 6000-7000 если одна штука. Это с материалом и работой, тоесть готовое изделие, на выходе, нет болванок у них, от этого дороже все вместе, на много.

попробую у местных узнать, материал с тебя. имхо 5 руб ну очень много, за работу на токарном станке :)

сколько болванка?

Если я и буду делать, то только у этого мастера, я обошел почти все доступные и недоступные заводы Красноярска в свое время, многие делали дешево и хреново, многие дорого и хреново, некоторые хорошо, некоторые пытались и не делали:D, а тут ни одной претензии, до сих пор все ездиет, тфу тфу тфу:D может быть я слишком требовательный, хз. вот одна из его работ, точность до 0,01 мм, а обработка поверхности так вообще зеркало.
http://content.foto.mail.ru/mail/vic...ak/23/i-24.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/vic...k/23/i-177.jpg
Все было сделано так как я просил и раньше срока и по цене меня устроило.
Работа по маховику тоже им делалась, просто фоток искать нужно

Болванка 260 руб за кг

а трёшково-дсмо-галантовый не встанет к нам?
http://i24.ebayimg.com/03/i/001/26/e3/3091_1.JPG
утверждается что одинаковый для
DODGE STEALTH 3.0L DOHC
MITSUBISHI 3000GT 3.0L DOHC 92-99
ECLIPSE 3.0L 00-03
GALANT 3.0L 00-03
DIAMANTE 3.0L DOHC 24V 93-96

что скажут господа из DSM? :)

Похоже ничего не скажут

вы бы их ещё на ресурсе про дачу спросили :D вдруг тама господа из дсм :D

Вот чел, который мне делал шкив:

"привет, ну как там шкив? бегает без проблемм?

тут случился забавный случай, заказали люди шкив на 4г63, а на заводе (что их дернуло?) видать попутали чертежи и сделали шкив на вр-4

вобщем пришлось забрать, чтобы людей не подводить, блин...
так что если кому надо, то есть один готовый экземпляр, идентичный тому, который отправил
единственное что он не оксидированный, а оцинкованый, полностью серебристый
ценник тот же"

Есть интерес у кого?

Заберу 100 баков?

контакт в личку кину

вот то самый шкив о котором речь шла в предыдущих постах
neureal что-то в раздумьях, наверное брать не решился, поэтому ищем новых желающих...
есть один маленький косячок с оцинковкой (пятно в одном месте, видно на фото), в остальном без претензий

http://booker2008.users.photofile.ru.../155395075.jpg

http://booker2008.users.photofile.ru.../155395084.jpg

если смущает пятно можно закрасить серебрянкой :)

на WRC тачках во какие стоят http://www.zerosports.co.jp/shop/images/1137001.jpg

Добавлено через 1 минуту
booker, а чего бы его второй раз не цинкануть то ? опытный образец вроде подржавел чутка

подниму некро тему) Народ, есть у вас интерес в облегченных шкивах?

Коля, я тут узнал однако. что он балансируется обязательно!!!!!!!!!!1 с коленвалом который будет устанавливаться... а это гемор...

Николай90, интереса к шкивам нет.

На самом деле, всегда и во всём имеет решающее значение цена.
Если ценник будет халява, то народ и ради фитиша будет брать:).

Neos, по цене я думаю рубля 3 за шкив

Хм, как быть тогда с обычным штатным шкивом, который к примеру ставится взамен старого?

то же интересен этот момент :)

rayst, Андрюх, я вот считаю что это херь, я про балансировку. Поэтому и спросил, может и не прав. А если говорить об алюминиевом облегченном шкиве, то тем более. Масса там тьфу.

Sergey F, ну именно...
а значит стоковый у которого резинка уже разваливается в полном балансе значит крутиться???!!! :)
у меня лежит этот фетишь вот все поставить не могу :)

это фетиш...т.е. *** не нужно.

а никто и не спорит ;)

Странно почему не отписался счастливый обладатель данного фетиша красного цвета,
кот. уже тыс. 10 наверное на нем накатал ...

Я вам так скажу, в авто н.а.х. не нужна тяжелая, крутящаяса с большой скоростью штука.
Кто знает почему, тот юзает и облегченный шкив и маховик и т.д.
Кто не знает, тем это и не надо...

а так ли плох тяжелый маховик на городсокй машине?

Добавлено через 1 минуту
за то как удобно с ним трогаться на механике....
и машина с ним не такая дерганная...

накуй он не нужен. шкивы фетишь,т.е. по желанию....а маховик прям в жопу...

ну понеслось хорошо плохо...)) я то так, предложил просто, так как могу сделать.

Николай90, Ну 3 рубля х.з. много наверно.

Sergey F, ну а на твой взгляд какая норм цена??? я просто сам могу сделать и говорю цену относительно материала и гемороя по работе

Николай90, Да шут его знает. Я так понимаю основная работа по токарке?

sahalin65, а что писать? жопой не почуствуешь разницу, тем более ты знаешь же что там с пихлом.

Sergey F, ну да, там надо за одну центровку болванки, сразу несколько плоскостей проходить, что бы соосность была. а для этого оснастка нужна, и её нужно делать... вот и начал спрашивать нужно это вообще кому то или нет, из за пары штук морочиться просто не хочу...

Все познается в сравнении, смотря что считать хорошо и что плохо...
С облегченным маховиком авто быстрее набирает обороты, меньше расход.

Серег, стесняюсь спросить, а ты вообще ездил с легким маховиком??? При чем тут трогание?

Машина становится не дерганная, а отзывчивая, дерганная она становится на злом распредвале.

Серег, ну тут без комментариев, у каждого свои фантазии и предпочтения ...:D :bj:
Я предпочитаю детали от авто все же использовать по прямому назначению.

Николай, сделай себе и успокойся.
Если бы ты внимательно читал форум, то знал бы, что эта тема уже не актуальна.

из за этой шляпы тачан быстрее думаю не повалит,имхо на. он нужен.валы тюните,ковку поршня.расточка впуска.тюнь коллектора вот что нужно,а то вээр на замене турбин и прошивке только тут тюнится,давайте уже наконец сам мотор тюнить как 63 эво

sahalin65, Ден, форум я читаю, и тему эту читал, правда не всю:D а спросил потому что последнее сообщение в лохматом году было по теме

Добавлено через 54 секунды
себе то сделаю, хотел народу помочь чем могу так сказать

Если хочешь помочь - раздавай их бесплатно или по символической цене в 1000р.
А срубить на них бабла продавая по 3000р. не выйдет ...

Немного неправильное мнение. Каждая полезная мелочь в улучшении-тюнинге кидает свою копеечку в общую кассу так сказать.

sahalin65, с учетом того что сток 500-1000 стоит то облегченный красная цена 2 руб

Сереж, про маховик поспорю. У нас мотор имеет нормально момента на низах, чтобы трогаться с холостых, а не с 2-3 тыс, облегченный маховик поднимет стартовые обороты ... ну, скажем, до 1200-1300, что по сути фигня. Т.к. с 650 оборотов, да так чтобы они не шелохнулись (как на вариаторе: скорость растет, а обороты - на месте) умеют трогаться единицы. Тут, в основном, учатся с 5 тыс об трогаться :D

А вот крутится наш мотор херово. По сравнению с тем же 63т. Медленно набирает обороты. И облегченные шкив и маховик помогут ему в этом.

Добавлено через 1 минуту
Хотя и падать при сбросе газа они будут быстрее, и - возможно! (но не факт) это чуть-чуть отразится на стабильности холостых. Возможно придется прошивать ХХ 700-750 об/мин, чтобы ровно было. На 650 может поддрачивать, особенно при включении потребителей (нагрузка на гену и т.д.)

Добавлено через 1 минуту
Кстати в качестве оффтопа... никто не сравнивал массу маховика вр4 сток и эво7-8-9?