форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Тюнинг VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=16)
-   -   купил дроссель от атмо 2.5 :) (фото) (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=5081)

Серёга-45 21.09.2018 17:36

Кто нибудь в курсе как такие дросселя приспосабливают с датчиками как дружат https://a.radikal.ru/a31/1809/4a/eac385a0eac1.jpg

sir_valentine 21.09.2018 19:53

А зачем?

Вадим29 21.09.2018 20:34

sir_valentine, это же сережа))

Серёга-45 21.09.2018 21:23

sir_valentine, хочу на 80 дроссель

sir_valentine 22.09.2018 09:41

Эвоводы 500 сил жмут на стоковом дросселе. А он у них 60 мм.

Константи 22.09.2018 10:34

Рестайл дросель взять ,он 68мм, куда больше. А тут полный кастом, брать сток дросельи делать также с этим, канальцы там сверлить под клапан рхх, новая ось дроссельной заслонки чтоб дпдз прикрутился и работал.

YROK1VR4 22.09.2018 11:16

Цитата:

Сообщение от Серёга-45 (Сообщение 830021)
Кто нибудь в курсе как такие дросселя приспосабливают с датчиками как дружат

Легко
Есть опыт установки таких дроселей на сток датчиках вр4

Цитата:

Сообщение от sir_valentine (Сообщение 830054)
Эвоводы 500 сил жмут на стоковом дросселе. А он у них 60 мм.

На Эво дросель и вход сток коллектора самое затычное место впуска. Увеличивая диаметр - заметная прибавка

Серёга-45 22.09.2018 11:25

Константи, у меня и так 68 стоит ,хотелось бы больше ну и красивый к тому же

Добавлено через 24 секунды
YROK1VR4, а есть где инфа отчеты может быть

Ильи4 22.09.2018 16:07

звиняйте за глупый вопрос, а если поставить стоковый от 6а13?
мне кажется что наполнение всех цилиндров там будет равномерно

http://savephoto.ru/Files/90vq3l2ucyia22.jpg

http://savephoto.ru/Files/9kjchtescxni22.jpg

vj-5 23.09.2018 12:49

Илья, а ты полагаешь на турбо проблема с равномерным наполнением есть? все манипуляции с размерами ресивера и дросселя- от лукавого:D... кроме как попой почувствовал, что поперло - ничего! понятное дело свечи менять проще, и то только задние! которые судя по последним тенденциям в автомобильной моде меняют каждую неделю:D:D:D а единственное видео выложеное здесь было на не сток прошивке. к тому же и турбы полагаю были уже 04:(:(:(

Серёга-45 23.09.2018 13:16

По мне дак у нас не правильный ресивер и не равномерно наполнение идёт ,Хз по мне дак равномерно и более продуктивнее это когда например на 4g64 амеровский равнодлинный коллектор и еще на моторе крайслер которые ставили на ГАЗе - тобишь воздух идет сразу в потоке по направлению равным количеством в цилиндры ,а не так что долетает до последних https://a.radikal.ru/a00/1809/12/b153c3a6995e.jpg

https://b.radikal.ru/b07/1809/99/3f9d3636c56f.jpg

sir_valentine 23.09.2018 13:31

Поставь овощной коллектор. Там равномернее должно быть.

Андрей_GTO 23.09.2018 13:37

У меня такой стоял, правда без турбин. Но полностью со стоковым TT мотором, включая головы.
После турбы ехало всё это весьма печально :)

Ильи4 23.09.2018 13:49

Цитата:

Сообщение от vj-5 (Сообщение 830096)
Илья, а ты полагаешь на турбо проблема с равномерным наполнением есть? все манипуляции с размерами ресивера и дросселя- от лукавого:D... кроме как попой почувствовал, что поперло - ничего! понятное дело свечи менять проще, и то только задние! которые судя по последним тенденциям в автомобильной моде меняют каждую неделю:D:D:D а единственное видео выложеное здесь было на не сток прошивке. к тому же и турбы полагаю были уже 04:(:(:(

Да, есть сомнения когда в руках его крутил. В этом плане 4g64 лучше.

Мне кажется что идеальным вариантом было бы установить датчики которые считывают воздух перед каждым цилиндром (как показано на рисунке)

а потом уже исходя из данных пилить коллектор

http://savephoto.ru/Files/90a2bldttysu23.jpg

Серёга-45 23.09.2018 19:35

Такой бы расклад замутить ,вот так было бы правильнее я считаю,но из за дросселя капот не закроется наверняка https://b.radikal.ru/b09/1809/a5/0ec7e6ceb730.jpg

Добавлено через 3 минуты
Вернее вот так https://a.radikal.ru/a29/1809/78/ce51ca4147d9.jpg

Добавлено через 51 секунду
Вот если использовать тюнинговую заслонку то можно реализовать такой ресивер

sir_valentine 23.09.2018 19:42

Да поставь ты овощной.

Добавлено через 35 секунд
https://a.d-cd.net/2ccc74as-960.jpg

Серёга-45 23.09.2018 19:45

Не,меня лично овощной вобще не вдохновляет ,у меня пока есть другой сейчас,не спеша попробую соорудить такой чтоб после заслонки направление потоков сразу во все горшки одинаковое прямое

sir_valentine 23.09.2018 19:45

https://a.d-cd.net/bdfa27u-960.jpg

Серёга-45 23.09.2018 19:54

От овоща выглядит более удачным с горбиной

sir_valentine 23.09.2018 20:49

По этому при разговоре за равномерное наполнение тебе сразу про овощной и сказали.

Добавлено через 37 секунд
Ежели чего, есть еще коллектор от 12-го мотора с изменяемой геометрией.

Вадим29 24.09.2018 08:33

Есть такой же переваренный под наш мотор:D

sir_valentine 24.09.2018 09:08

А что там варить надо?

kVark 24.09.2018 22:37

Сам дроссель с другой стороны, с 7-го поколения походу.

Вадим29 25.09.2018 07:41

Цитата:

Сообщение от sir_valentine (Сообщение 830123)
А что там варить надо?

мы же сейчас про 6а12 говорим???

sir_valentine 25.09.2018 09:10

Ааа! Я-то про овощной 13-й. А зачем ты 12-й коллектор под нас варил?

Вадим29 25.09.2018 10:49

sir_valentine, потому что там мивек) Изменяемая геометрия!))

sir_valentine 25.09.2018 12:38

Мивечный и безмивечный впуски идентичны.
Но зачем ты их варил? :)

evil_mivec 25.09.2018 14:33

С изменяемой геометрией коллектор на 6G72

sir_valentine 25.09.2018 15:25

Андрюх, могу дать пощупать от 12-го.

Вадим29 26.09.2018 08:15

Цитата:

Сообщение от sir_valentine (Сообщение 830181)
Но зачем ты их варил?

нижняя рогатулька не вставала.

vj-5 26.09.2018 13:10

***, кто нибудь обьясните нубу про неравномерное наполнение на турбо ведре... о чем речь??? хотя бы в теории:(

DigweeD 26.09.2018 14:18

Правда не v6 но все же более менее понятно
https://www.drive2.ru/l/455385281705541878/

vj-5 27.09.2018 13:34

с тем куском гамна с драйва даж разбираться не стоит, потому что у нас конструктив чуть другой. Я вообще то немного о другом, кто сказал что наш ресивер гамно ? кто то измерял наполняемость цилиндров воздухом? или у кого первый или второй или шестой цилндр дрыснули из за нехватки воздуха??? и ладно бы туда задувала чушка размером с ведро ( хотя б 10 литровое:D), так нет же, сток или околосток...да.:)
но есь положительный момент - писюн дрочить некогда;) потому как руки заняты делом.

evil_mivec 27.09.2018 16:31

Речь о том что в переваренном абы как коллекторе наполнение абы какое... довольно простая логика...
В сток коллекторе все ок. Правильно сказали что эво на 60 дросселях выдувают по 400сил.

Весь замут просто в том, что бы свечки быстро доставать и глядеть на них. Можно попробовать заколдовать мантрой от подъема электродов! Но читать ее надо каждый день и каждой свечке отдельно.... вот и весь замут)

vj-5 28.09.2018 13:23

Цитата:

Сообщение от evil_mivec (Сообщение 830261)
Весь замут просто в том, что бы свечки быстро доставать и глядеть на них

Андрюх, а ты спроси, как часто эти извращенцы :D меняют свечи;)

Reket 28.09.2018 13:50

раз в год

vj-5 28.09.2018 14:15

Вадим, это был риторический вопрос;)

sir_valentine 28.09.2018 14:30

Поставил иридий. Свечи меняю вместе с мотором.

evil_mivec 28.09.2018 16:45

vj-5, они только смотрят на них))) а менять - так ониж дорогие!

Добавлено через 29 секунд
sir_valentine, все нормальные люди так и делают) причем на стоковой платине по такому же принципу

sir_valentine 28.09.2018 20:35

А еще почему-то с них искру не сдувает.
Что-то я делаю не так :)

P.S. Катухи корейские, провода синие. В загашнике еще 6 кольтовских катушек лежит. По весне буду ставить.

sega1263 03.10.2018 07:51

Замут в том еще что увеличенный посчитанный ресивер сдвигает вниз точку спула при одних и тех же турбах.

Не так ли?

sir_valentine 03.10.2018 12:43

Не уверен. В ситуации с полностью открытым дросселем сложно понять, где начинается ресивер и заканчивается коллектор.

evil_mivec 08.10.2018 13:44

Цитата:

Сообщение от sega1263 (Сообщение 830526)
Не так ли?

Каким интересно образом?

Объем ресивера 4-5-6л, объем надутого впуска 30-40л а то и 50л! Пока писюльки надуют всю систему, что там за дросселем, уже будет глубоко пох - уравняется к тому времени) Это если говорить про время спула...

Не стоит забывать, что "время спула" зависит от множества параметров - в первую очередь, от объема прошедших отработавших газов за единицу времени. Который, в свою очередь, зависит от наполнения цилиндров, газодинамического сопротивления системы, A/R улитки, размера и угла атаки крыльчатки, температуры, влажности, атмосферного давления, объема системы, сечений системы, скорости потока на участке, угла и радиуса каждого поворота в системе....

У надутого воздуха, на котором мы все валим, весьма и весьма не простой путь, что бы добраться до цилиндра)))

Ресивер = конденсатор = расширительный бак - его характеристики должны компенсировать колебания в системе. Все это, в стоке, посчитано дорогим софтом + умными людьми.

BRIAN 08.10.2018 18:19

Все верно... Но есть еще один момент,его могли сознательно подпоритить.... Конкурента эво не должно быть.

Серёга-45 08.10.2018 20:46

Все это, в стоке, посчитано дорогим софтом + умными людьми.
Конечно подсчитано при производстве на эксплуатацию в стоковом варианте ,Япошки же не думают да им это и не надо как и другим производителям что машины будут дорабатываться

CoolibiNN 08.10.2018 20:53

Цитата:

Сообщение от Серёга-45 (Сообщение 830796)
Япошки же не думают

Неее, все думают - как не разориться на гарантийном ремонте по рекламациям.

shootNICK 08.10.2018 22:46

Цитата:

Сообщение от evil_mivec (Сообщение 830777)
Все это, в стоке, посчитано дорогим софтом + умными людьми.

Согласен! Тоже стараюсь всегда помнить об этом, с поправкой на унификацию и определенный баланс параметров, заложенный сознательно либо в целях маркетинга!

Константи 09.10.2018 07:04

В целях маркетинга и экономии, увы. Примеров миллион ,начиная с убогих тазов и заканчивая стоковыми порно-кулерами всяких ваг/фордов и много чем еще. Расчетные параметры достигнуты-и все, остальное побоку, главное сделать попроще и подешевле. Яркий пример-выхлопы. У всех тойотовских старых моторов ГЕ серии полноценные 4-2-1 пауки, посчитанные. Туда же и хонды. У нынешних атмо авто-везде катколлекторы. Захотела мазда со своим скайактив снять побольше мощи в рамках атмо мотора-и вот спустя 25 лет эволюции там снова стоит посчитанный 4-2-1коллектор). Кому интересно погуглите его причудливую форму, чтобы вписаться в компоновку и при этом уместить катализатор.
Практически идеальные авто умели делать еще 20-25лет назад, не говоря про наше время и технологии. А по факту видим одноразовые авто, рассчитанные до мелочей и ломающиеся по графику.
В общем аргумент "они на заводе, они умнее" и тп тут никак не катит, так как мы совершенно не знаем мотивацию и цели разработчиков, может им сказали сделать г.но). Тут решают только сравнительные тесты, замеры

shootNICK 12.10.2018 08:00

Ну давай, не смешивай стоны и объективное удегевление производства, а тогда, а щас. Все есть, просто стоит соответственно.

Starshina06 12.10.2018 10:11

Константи, дау всех в 90 кроме этих самых Тойот такие же убогие выхлопы и были))

А так да, соглашусь. Долговечные решения, качество резины, пластмасс особенно, оно видно.


Текущее время: 08:50. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru