![]() |
Угу, а главное, рассмотреть цену этого комплекта.
|
Не ну за удовольствие надо платить;)
|
Разница в удовольствии(если почувствуешь) будет очень непропорциональна разнице в цене, имхо.
|
Разницу почувствуешь, а удовольствия море.
Добавлено через 2 минуты Даже на овоще разница ощутима, а уж на твоей машине тормоза это первый пункт. |
Так, я не понял, о чём ты в целом? Теряю нить твоих мыслей, давай предметно:
Что за система на овоще в сравнении со стоком? Что в неё входит, какова её цена? |
Например Wilwood.
309 mm 4 pot машинки+диски+колодки+шланги 40000 руб. Добавлено через 2 минуты На мой взгляд это вполне разумный ценник за тормоза. |
Ссылочку можно?
А то что-то я порядок цен такой на бренды 4х поршневые видел: 225-280т.р. |
Производитель: http://www.wilwood.com/index.aspx
А где купить, могу ссылку вечером скинуть, запаметовал как контора называется, территориально они сидят: 2-ой Боткинский проезд. Я у них брал почти 2 года назад, но ценник не изменился помоему. |
http://sjracing.com.ua/tuning/view_full/3225.html
1320$ в общем то на фоне остального вполне себе бюджетненько, но вот Цитата:
|
Интересно, скинь...хотя, а какая толщина при 305 диаметра?
Интересует что-то ближе к 320 диаметра и 30 толщины. Точно, Серёг! Мало... |
единственный "+" - они реально лёгкие походу!:ay:
диски и составные и с перфорацией! вот это - куул:af: |
Возможно, но я на себе не ощутил проблем. Перегреть на овоще так и не смог. Работают отлично, тормозят ещё лучше.
Добавлено через 1 минуту То что лёгкие эт точно, кованый алюминий. |
апофиоз...лучшее по соотношение цена удовольствие это ГТОшные тормоза:) потом сток брембо с эво...
а тормозные свойства подобрать колодками ну и дисками... вообщем тема ниочём...как всегда. |
А какой ценник на ГТО тормоза (новый комплект)?
|
Писдес на новые.
А гто б/у максимум 20. Брембы б/у30-50. |
Вить забыл довавить что это ценниг в круг...
|
ГТО VR-4, новые оригинальные тормоза:
перед: - диски MR 235802 - 4638 руб х 2 - колодки MR 389516 - 5142 руб - суппорт MR 334001 - 16600 руб х 2 - накладки на колодки MR 389643 - 597 руб - комплект пружинок для колодок и "гвоздей" MR 389607 - 909 руб Итого 49124 руб - перед. Зад считать впадлу, думаю плюс-минус стока же... в общем сотен на круг. |
|
У меня кит от лансера, ещё есть на эклипс
|
VikDD,
Цитата:
как влияет составность дисков на температуру? легкосплавная ступица т.д. снижает неподрессоренные массы. и не ухудшает разгон при увеличении тормозов. а вот теплоёмкость этой железки маленькая. и нагреваться она будет заепок(с) а с нормальными злыми колодками и перегреваться. охлаждаться тоже должна нормально, но для выдерживания серии томожений прежде всего необходимо "мясо" диска, а толщина 21мм - это ниочём ваще (с) |
Поясняю. Теплоемкость аллюминия меньше, чем чугуна. + переход с ротора на ступицу имеет небольшую площать. Все это приводит к тому, что на ступицу составного диска уходит меньше тепла, чем на ступицу цельного. Как результат -- ротор диска более горячий.
Кстати, детально изучение темы по вилвудам дало интересные результатаы: - есть машинки для диском в 30 мм; - есть машинки 4 поршня и есть машинки на 6 поршней; - роторы дисков бывают разной толщины 0.8", 1" и 1.25"; - роторы дисков бывают разного диаметра от 11 до 14". Самое сладкое -- цена. Перфорированный ротор 0.8х12.19 стоит 34 бакса там. Ротор 1.25х12.19 стоит 80 баксов там. Машинка 4 поршня порядка 150. Машинка на 6 поршней -- 277. Колодки 40 и 60 баксов в зависимости от температурных свойств. Дабы не быть голословным: - машинки http://www.summitracing.com/parts/WI...s/?prefilter=0 - роторы "мясистые" http://www.summitracing.com/parts/WIL-160-3871/ - роторы средней упитанности http://www.summitracing.com/parts/WIL-160-0277/ - машинки 6 поршней http://www.summitracing.com/parts/WIL-120-10123/ |
Суть как раз в том, что "мясо" нужно если колодки "обычные", т.е. не высокотемпературные, ибо при перегреве у них коэф. трения уменьшается. А по-скольку он уменьшается, то надо прикладывать большую силу (ставить мощные суппорта) для обеспечения стабильности.
В приведённом случае же, мало того, что "мяса" мала, дак тепло, которое выделяется ещё и не уходит в ступицу (она не греется, что не маловажно ;) ). Т.е. пара трения очень быстро выходит на температуры под 400 градусов, но при этом не греет ступицу (точнее мало греет). А по-скольку колодки ставятся высокотемпературные (!), они только "начинают" работать при температуре "за 200"... НО! продалжают работать и при 800 градусах. Они на это рачитаны ;) Т.е. основная проблема таких тормозов - их надо греть, греть и ещё раз греть, что бы они начали работать. Именно поэтому диски делают составными, невентилируемыми и с довольно малой массой. Потому что, грубо говоря, со скорости 200 (120 mph) "реальное" торможение машина начнёт получать только когда замедлится до 120 (75-80 mph), но зато потом, на прогретых тормозах начнёт работать более, чем адекватно. Именно для того, что бы не было проблем с начальным этапом торможения при таком варианте ставят 2-х суппортные системы. Т.е. "много силы" нужно именно для разогрева, а не для "торможения", как в случае с "плывущими" низкотемпературными колодками ЗЫ см S600 Guard Добавлено через 1 минуту sir_valentine, уже всё расписал :) Добавлено через 1 минуту update: Вспомните про запреты использования высокотемпературных колодок вне трека ;) Они в повседневной езде тупо не тормозят :D не успевают нагреться :D |
короче мне пофигу, мои тормоза вкруг обошлись мне рублей в 12:) дешевле небывает.
кстати а у вилвуда есть пыльники на поршнях?:))) |
При такой цене на машинки -- можно и без пыльников :)
http://www.amadeus-project.com/articles/wilwood.html Вот это -- реальный болт-он на меня. Не надо менять диски и ступицы. А то переход на брембы мне обойдется вдвое дороже набора собственно тормозилок/дисков/колодок. |
Кажется, только в "street rod" версиях, да и то не факт.
В "драг" и "опен вил" нету. |
и главное никого уже не смущает что они через переходники ставятся....странный всё жа народ:)
|
Эти переходники точить не нужно, они идут комплектом.
|
я понимаю,это кричателям что переходники колхоз и прочее....
ничего не стоит изготовить переходники под любой суппорт |
Ну и плюс я говорю чисто за себя. Мне реально это удобно. Полный болт-оня комплект, который отднозначно лучше моего текущего овощного стока и, вероятно, лучше ВРовского стока всего за 680 бачей + доставка. А ежели 20 мм окажется мало -- всегда можно поставить более мясистые роторы.
|
без пыльников гражданским тормозам плохо.
а в Москве зимой-откровенно ху@во будет. |
Ну ДЕмон-то катается на К-Спорте. И пока на отсутсвие пыльников не жалуется.
|
а чё, к-спорт без пыльников разве?
|
без пльников.
промывать необходимо при смене колодок просто и будут жить долго и счастливо |
О чем и речь. Так что отсутсвие пыльников не фатально.
|
А никто не сравнивал - какая разница в эффективности между брембами от Эво 7-8 например и
стоком с хорошими тормозными дисками. Например Двусоставными проджект Мю ? Предположим что колодки и там и там одинаковые ) Например ДС2500 Что будет лучше тормозить ? и Главное - насколько ? ) |
Тормозить будут почти так же думаю, только вот перегреваться кто то будет раньше:)
|
у меня проджекты на стоковых суппортах, в повседневке тормозит очень хорошо, но пару хороших отжигов и оттормаживанием с высоких скоростей и колодки в мыло...
|
а какие у тебя колодки ?
в мыло - это в смысле колодки перегреваются и перестают тормозить ? а диски не перегреваются ? у тебя вот есть желание выкинуть их и поставить брембо ? и еще вопрос - ты роторы менял уже? как надолго их хватает ? |
Где-то приводилась картинка сравнений для Эво "гравиные"(сток VR-4, как я понимаю, на 6-ке РС, вроде как они были)/"штатные Brembo"/AP Racing, там первые два торможения почти одинаковые (менее 10% разница), 2-4 "брэмбо" почти не отстаёт и начиная с 5-го или 6-го только AP Racing остаётся на ~80-90% от первоначальной эффективности. Помоему, как раз на сайте AP Racing это и было, а может и на тюнингэво. Но ещё дополнительно оговаривалось, что усилие, с которым надо было давить на педаль значительно отличалось (чем слабее тормоза, тем сильнее давить). Но вот так с ходу найти не смог.
|
поставил апракинги - 6 перед 4 зад. 365 диск перед, задние- как передние у брембо. не гавно. тормозят.
|
ещё бы они не тормозили)))
|
Цитата:
- 4 поршня равномерно прижимают почти квадратные колодки (брембо), в отличие от длинных колодок стока и 2-х поршней - обе стороны на суппортах брембо работают с одинаковым усилием. На стоке есть такие факторы, как подкисшие направляющие и т.д., факт в том что они чуть что начинают тормозить только внутренней колодкой. - размеры несопоставимы. Плечо больше на брембо, выше "цепкость" - толщина и стойкость к перегреву у брембо выше Короче,если обывательским языком, то сток надо давить сильнее, он менее информативный (нажал педаль и дальше что-то происходит само по себе, а педаль уже нажата. И ускорение замедления меняется нелинейно). На четырехпоршневых системах так: чем сильнее ты жмешь, тем бодрее машин тормозит. Все четко, правильно и понятно. Хотя... мне кажется, что брембо или ГТО на самых дешевых расходниках (колодки мыло и диски мусор) будут хуже себя вести в тяжелых условиях, нежели сток на пиндатых роторах проджект мю и классных керамических колодках... Но первое торможение на холодную у брембо/гто все равно будет лучше))) из-за плеча. |
вот женек не отписывается... mysyakovich из липецка. Я напишу за него.
Почему то все (я тоже ранее) думают, что раз брэмбо, то к ним надо опупенные колодки и все такое. НО НИКТО НЕ ПРОБОВАЛ смесь DS2500 на стоковых веерных тормозах. А ведь - "о чудо"!!! Есть такие в каталоге!!! И вот Женя поставил такие (купил через Каталана). С его слов: "про продолжительном интенсивном торможении - продолжают тормозить!!! Диски краснеют, синеют и т.д., но тормоза не пропадают!!!" вот реальный опыт. |
Vans, а что происходит с дисками? Сток ведь должно повести по идее, и педалька начнёт "бить". Про это Евгений ничего не говорил?
Тут получается, что колодки тормозят. Но они и должны вроде (если колодки нормальные.) |
Диски ведёт от неравномерного нагрева/охлаждения (тормознул в пол - проехал по луже). От перегрева они просто покрываются "паутиной" и их надо будет скоро выкинуть :)
|
и без луж их прекрасно ведет, они остывать равномерно не умеют
|
Опять-таки, если резко затормозил - и встал на парковку. Если давать диску предварительно остыть, поездив в спокойном темпе, то он проживёт заметно дольше.
|
Цитата:
ставьте ds2500 колодки не жмотитесь - не пожалеете. |
| Текущее время: 02:37. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru