|
http://img33.imageshack.us/img33/888/43175671.th.jpg
Полноценный демпфер стоит на джидае у VRа только на один ряд... Цитата:
Цитата:
И из полученных результатов не сложно понять из чего нужно делать вал для привода что бы он был "круче" стока... Цитата:
Машина стоит в гараже и когда я не обременен работой, семьей, спортом и всякого рода развлечениями типа пейтбол и парашют, то я с большим удовольствием ее собираю... Завести мотор планирую следующим летом не раньше... Цитата:
Если есть не нужный вал можешь прислать, подумаем как его усилить... Цитата:
Разница в весе существенна на днях взвешу... Демпфер *** не нужен... Балансировать точно ничего не нужно... А смысл конечно есть, убрать момент инерции...:( Цитата:
:ay::ay::ay: ПАЗИТИФФФ :D:D:D |
позитив, позитив:D Автор, ты хоть знаешь для чего демпфер именно там установлен? У тебя там уберется от шкива, но явно не момент инерции:D про остальные решения молчу пока, вдруг и правда к след. лету хотябы заведется.
|
нет. может откроешь тайну?
|
небуду гадать заведется или нет,но возможностям вашего города завидую,твори нехочу.
|
Интересен финал, надеюсь в срок будет презентация :bj: следующие лето уже на носу можно сказать, мигом время пролетит
|
То-то вы все(скептики) обгадитесь от желчи , когда аппарат поедет!!, поставит ваши (по отношению к нему) скамейки в позу "сзади" , так он потом еще "развернется" и проедется по вам как ТАНК!!!:)
|
так его еще и бронирують?
|
Цитата:
|
genofond, хыхы)) мальчик иди уроки делай.
Мне тоже интересно поедет или нет |
Автор просто лишний гемор на себя взял,нужен был обьём,та для етого есть 6G75 3.8 уже готовый вариант, да и стоит он нормально.Сделает,заведёт,поедет-хорошо,нет-так зачем эт нужно всё.И такой вопрос,какова верояьность что всё это вообще заработает???
|
Цитата:
Добавлено через 6 минут Цитата:
p.s. и если вам вдруг станет интересно моё мнение, мне кажется что вашу автатарку лучше сменить... вспоминается анекдот ; ну что кудрявый нос повесил, иди папку зови!! ;) Добавлено через 4 минуты Прошу прощения у модераторов за флуд, больше не повторюсь!! |
Цитата:
|
.....
|
Цитата:
Добавлено через 6 минут хотя.... у каждого свой скелет в шкафу |
Vladimir42, так лучше....
Добавлено через 4 минуты genofond, таких или около проектов уже куча и маленькая тележка была. Ни один не завершен. Вот люди и посмеюваются. Поедет- уважение и спасибо за отчет, это пока там еще конца невидно. |
Цитата:
|
genofond, это я к тому что, если человек использует технологию, то это не значит, что решение в котором применяется эта технология является оптимальным. А оптимальное решение или нет можно судить начиная от того, что известны все детали этого решения или результат.
|
ну мы же не можем заставить человека в обязательном порядке принудить к абсолютно поэтапному описанию его проекта ))) я предполагаю что им производятся какие-то расчеты(сопромат,материаловедение, допуски и посадки, и т.д.)и наверняка всё это сопутствуется консультациями с технологами(вроде была запись ) ну по крайней мере я пока не вижу каких-либо жестко противоречащих принципу работы двигателя действий!! ... как-то так!!!:)
|
никто не знастявляет, автор тему создал, в дусскуссию вступил, никто не знаставлял, мнение у всех сложилось, оно тут по всей теме. Говоря о деталях решения я имел ввиду, что каждая деталь должна быть безошибочной, где даже любая мелочь может свести все на "нет", автор не может не ошибаться и он ошибается, но все равно "выставляет" свое мнение за истину высшей инстанции, я не беру сейчас в пример его некоторые решения или отдельные фразы. Да, красиво "напилил", да, приминил технологии, да, умные слова знает, да, и знания какие то имеет, опыт, не спорю. Как он эти свои отличительные особенности применит в комплексе будет видно по результату или уже видно по ходу общения в этой теме. Окончательно мнение будет, конечно по результату, а сейчас, как Сергей верно заметил, борзоватое вступление в клуб.
|
Спасибо вам за теплый приём!!! я тоже очень рад вступлению в этот клуб!!! здесь есть чем поживиться!!!
|
какой привет, такой ответ.
|
Заметано!!! Сергей!!! у меня есть к вам вопросы непосредственно касаемые вашего города ,могу задать в личку??
|
не вопрос, вэлком.
|
Автор кстати успокоился и стал повествовать о сделаном , что imho самое правильное, писать не особо вступая в полемику, то что много мнений нормуль, ждем резалт. читать/смотреть интересно, даж немцы и бриты посматривают :D, ждем резалт
|
какие грамотные немцы и бриты пошли) Хотя гугл-перевод никто не отменял... :D
|
Ох и понаписали....
то ни одного сообщения, то сразу вон сколько... genofondу, конечно спасибо за поддержу.... Ну и конечно же критика, куда ж нам без нее... Цитата:
Сначала я ему что то пытался объяснить доказать но когда прочитал все его посты... Стало ясно что пишет он либо от нечего делать либо для кол-ва сообщений... Кстати victor, ты так и не рассказал нам зачем же нужен демпфер на шкиве... Цитата:
Цитата:
Вот некоторые его изречения... Цитата:
И вот тема где victor чувствует себя как рыба в воде... Тема называется Динамический демпфер Цитата:
Цитата:
В итоге victor решил разобраться в проблеме окончательно... Цитата:
И сейчас при каждом удобном случае у всех спрашивает.... Цитата:
Видимо очень занят очередным вопросом... Цитата:
И victor решил озадачиться следующим не менее важным вопросом... Цитата:
http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=3313 Уважаемый victor, ни в коем случае не хотел Вас обидеть... Но если Вы в чем то (а в нашем случае во всем) не понимаете, то лучше не писать ничего, чем писать тот бред кот. я читаю на протяжении 1 года, 4 месяцев и 14 дней... P.S. Сорри если кого то огорчил... |
ты же конструктор вот ты и думай зачем там демпфер, посмотри как делают на другие авто шкивы, посмотри сколько нагрузки сидит на нем, где и какая нагрузка, как работает, подумай, наконец, одной массой ты ничего не прибавишь, разве что только зубья на маховике выломаешь когда болт будешь откручивать (правда его еще нужно закрутить 182 нм), судя по конструкции твоего шкива или сломаешь что-нибудь еще. Ты бы еще за последние 10 лет мои темы процитировал:D Я не боюсь задаать вопросы, мне важно чтобы не было ошибок по результату, а тебе, я посмотрю, с легкостью нравится курочить и снова лепить пока не получится. Я даже цитировать не будут ляпы твои, их слишком много, да и время жаль тратить. Это ты сейчас проект делаешь, а не я, я все что нужно сделал и получил результат который достигал, можешь дальше копаться в темах - это пройденный этап и мне не стыдно за свои вопросы;) Кстати, все что ты выделил в результате не привело к ошибке. Да, и, если ты не знал, у ВР-4 есть "мост"! Как он выглядит и из чего состоит посмотри на с. 323 (легион-автодата) я как раз ее читал когда увидел твое сообщение.
|
Господа!!!! да будет вам уже:) мы же с вами обсуждаем доколе интереснейшую тему, а тут ... ну будет вам уже, померялись пиписьками и хватит!! to SAHALIN65: Вы лучше расскажите, или покажите(может я пропустил ) вы исходя из каких информационных баз расчитывали длинну шатуна относительно ВМТ ведь это никак не приблизительный расчет.
Я так понимаю шатуны вы будете изготавливать на заказ? |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Видимо victor, прочел очередную книжку по ремонту авто и решил блеснуть умом, но как всегда мимо.... Цитата:
На своих ошибках учатся... На чужих, делают карьеру... Цитата:
Да и не люблю я пустозвонов... Цитата:
Да, и спрашивай сначала Яндекс... он быстрее отвечает ;) Цитата:
Цитата:
Цитата:
за свои слова... А то взяли привычку сначала писать, а как дела коснулось сразу заднюю врубаем... Цитата:
Цитата:
Ведущий мост автомобиля предназначен для преобразования крутящего момента двигателя при передаче его к ведущим колесам таким образом, чтобы вместе с коробкой передач обеспечить согласование характеристики двигателя с динамической характеристикой автомобиля. По конструкции мосты делятся на разрезные и неразрезные. Разрезной мост представляет собой шарнирную конструкцию, позволяющую правому и левому колесам перемещаться независимо один от другого, неразрезной ведущий мост имеет жесткую (цельную) конструкцию, в которой перемещения колес зависимы друг от друга. В состав ведущих и комбинированных мостов входят: главная передача, дифференциал, привод колес, балка моста и устройства для передачи сил от ведущих колес к раме или кузову автомобиля. Редуктор и привода ШРУС... Редуктор (механический) — механизм, передающий и преобразующий вращающий момент. Основные характеристики редуктора — КПД, передаточное отношение, передаваемая мощность, максимальные угловые скорости валов, количество ведущих и ведомых валов, тип и количество передач и ступеней. Обычно редуктором называют устройство, преобразующее высокую угловую скорость вращения входного вала в более низкую на выходном валу, повышая при этом вращающий момент. Редуктор, который преобразует низкую угловую скорость в более высокую обычно называют мультипликатором. Редуктор со ступенчатым изменением угловой скорости называется коробкой передач, с бесступенчатым — вариатор. В серийном производстве широко распространены стандартизованные литые корпуса редукторов. Чаще всего в машиностроении применяются корпуса из литейного чугуна, реже из литейных сталей. Когда требуется максимально облегчить конструкцию применяют легкосплавные корпуса. На корпусе редуктора чаще всего имеются места крепления — лапы и/или уши, за которые крепят редукторы к основанию. На выходе валов располагают уплотнения для предотвращения вытекания масла. На корпусах редукторов зачастую располагают конструкционные элементы, предотвращающие увеличение давления внутри редуктора, возникающее от нагрева редуктора при его работе. Шарнир равных угловых скоростей (сокращённо ШРУС, в просторечии — «граната») обеспечивает передачу крутящего момента при углах поворота до 70 градусов относительно оси. Используется в системах привода управляемых и задних колёс легковых автомобилей с независимой подвеской... victor, отправь это в легион-автодата, пусть исправят...;) Цитата:
таких же дилетантов с целью срубить "бабла" и вкратце рассказать тем кто в этом нуждается что к чему, и большинство статей в таких книгах это просто перевод зарубежной литературы... И перевод этот как показывает практика не всегда правильный... Так что впредь обращаясь ко мне, попрошу воздержаться от цитат из подобной макулатуры.... Цитата:
Все мои расчеты основаны моем личном опыте... И как ни странно это действительно приблизительный расчет, приделы допуска кот. меня устраивают... Я писал уже в этой теме геометрию блока кот. хочу построить.... Шатуны действительно будут на заказ из титана, более прочной формы и длиннее на 1-1,5см... еще не решил т.к нет поршней... Поршни еще даже не заказал т.к. некогда сесть и нарисовать их чертежи, Т.У. и хар-ки... :) |
Как то очень много лишних слов. Такое ощущение что автор уже родился как мин с двумя высшими образованиями и не делал никогда каких нибудь жизненых ошибок ивсе у него ок.
У Виктора есть исходный продукт его деятельности, в данном проекте кроме попыток блестания техзнаниями на деле пока "0". Давайте спокойно и дружно ( без всяких там оленей и др живности, как нам тут Владимир42 заявил) дождемся лета 2012 и взглянем на это широко открытыми глазами, если получится. Мир. А про книжку ты это зря, многое раскрыто. По электрике достойно. |
sahalin65, засними видео как ты будешь болт коленвала на шкив откручивать закручивать, я про облегченный шкив на фото:D вот он ваш красивй шкив, мастер;)
http://img849.imageshack.us/img849/4968/83211360.th.jpg ну и с какого перепуга ты маслоканал то вскрыл следуя глупой критике? Ведь головой в стену бился, а говорил, что не надо ничего трогать. Цитата:
Цитата:
|
genofond, да ладно тебе, перечитай свой пост http://www.vr-4.ru/forum/showpost.ph...&postcount=156 - детский сад, вот и ответил соотвественно! Обидеть не хотел)
А по теме думаю автору нужно либо выкладывать отчеты и не вступать в дисскусии, либо задавать вопросы если ему нужны ответы. а то флуда много |
Цитата:
Кроме Вас, почему то больше ни у кого таких идиотских вопросов не возникает... Цитата:
Если не вскрывать канал то и поршень на 88 не встанет... Я же по русски писал растачиваю под 3 литра... Цитата:
снова не к месту применен?;) P.S. victor , с Вами все понятно, что вы за человек я уже понял, да и последние сообщения с полным отсутствием в них логики и здравого смысла это подтвердили... Вы уж не обижайтесь, но с вами я больше общаться не намерен. Обсуждение с человеком Мат. части, у кот. нет элементарных знаний и понятий про строение автомобиля и принципы его работы мне не интересны... Всем спасибо.... И давайте жить дружно...:) P.P.S. я взвесил шкивы... sega1263, как то спрашивал существенна ли разница... Я думаю что очень...;) Ща залью фото судите сами.... (инет тупит что то)....;) |
Цитата:
Спор-то, братцы, тупоконечников с остроконечниками... |
:ay: 5+
|
сразу метку грм на внешний бок нанеси, если нет, а то фотки непойми какие
|
Цитата:
Несмотря на всю технологичность, стрессоустойчивость такого вкладыша стремится к нулю, как только масляная пленка срывается по любой из причин, мягкие слои сдираются и плавятся моментально. Просто тут вступают в силу законы рынка, технология должна быть еще и дешевой для массового производства. Ты наверно не в курсе, что на некоторых современных двигателях применяются вкладыши колена и шатунов без замков? Например на Маздах. Полный "каталог" убитых вкладышей от мирового лидера в производстве оных. http://catalog.mahleclevite.com/bearing/ Почитай Possible causes(возможные причины) |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
sahalin65 если у тебя руки из зада растут или решения принимаешь уперевшись лбом попутно говоря, что все вокруг п****асы, ты можешь хоть тысячу раз копировать ссылки на мат. часть, но мотор от этого врядли поедет или вообще может не закрутится ничего, лучше сними "корону", возможно она тебе мешает думать и развиваться, уж годами не добиться результата - это уже диагноз. Купи комплект сцепления тюнь и шкив уменьши в диаметре, будет тебе уменьшение момента инерции со всеми вытекающими. Goshin судя по неадекватности автора, над ним остается только глумиться, поэтому и глумлюсь, шкив тут не при чем, про откручивание\закручивание все верно, будет откручивать стартером и закручивать как-нибудь;) можно и в поршень упираться при желании, конечно это не проблема для многих, но можно лучше и лучше уже есть. |
чем шкив то плох?
автор, фоток и описаний больше хотелось бы. в жопу полемику. |
сделаем попытку:D, но будем отталкиваться от настоящей темы и фактов. Судя по тому, что тут пишет автор складывается впечатление, что его папа пустил на неизвестное нам предприятие, где можно пособирать "лего", на все вопросы или замечания нет ни единой выкладки результатов теоретических расчетов, да и каких либо расчетов, есть только копипасты из интернета на "мат часть" и ничем не подтвержденные разговоры о крутом оборудовании, рабочих, работающих по приказу умного руководителя супер быстро и качественно - за день два блока собрали-разобрали да еще и опыты поставили... на многие замечания автор, как в садике, начинает обижаться и обзываться, следовательно можно в одну из причин о сомнительности шкива включить 1 возможную непригодность выбранного материала и способа изготовления - не известно ничего и нет никаких результатов проверок или отзывов.
Конечно это все предположительно, возможно материал выбран и обработан правильно, тогда где подтверждение? 2. Автор хочет убрать момент инерции, пускай только со шкивом работаем, хотя есть маховик - он массивнее в разы и есть тюнь на "него", проверенная. Так вот, учитывая задачи, возможно лучше будет уменьшить диаметр шкива, ведь тогда мы полностью, условно говоря, уберем массы с плеча, а это уже "квадратичная" выгода 3. Народный способ закручивания откручивания иногда неудобен или дает сбои, лучше предусмотреть возможность фиксации шкива по месту, тем более это не сложно, если он делатся с нуля. Вопрос с демпфером не думаю, что очень важен, но если его нет, то уменьшение диаметра шкива пойдет на пользу при прочих равных. В итоге - облегчение шкива практически не приносит никакой пользы при любом раскладе. Я, конечно, не прав в некоторых вещах бываю, но целью моего вмешательства в тему была простая помощь и интерес. |
Вес...
http://img266.imageshack.us/img266/9514/22945.th.jpg
http://img832.imageshack.us/img832/5263/5522j.th.jpg И так сток весит 2294гр. а облегченный на 1742гр. легче. т.е. 552гр. Я тут задался вопросом почему на форуме никто ничего не знает ни про демпфер ни про облегченный шкив колен.вала.... Загуглил.... И действительно не одного вразумительного ответа, ни на одном форуме, так и не нашел... Зато нашел вот это... http://forums.drom.ru/gt-forum/t1151206706.html Улыбнуло...;) Парни, кто читает эту тему ответьте если не сложно... 1.Есть ли толк от облегченного шкива? (Да/Нет) 2.Знаете зачем нужен демпфер на шкиве? (Да/Нет) 3.Облегченный маховик дает преимущества? (Да/Нет) |
пля прям викторина и петросян в одном лице :bj:
ток читать становится не интересно на моем галике облегченный шкив 2 года стоит |
а нафига? :D
|
Шкив надо было делать не только легким, но износостойким и меньшего диаметра, мало того, что мотору легче крутить навесное, так и передаточное число изменяется, т.е. износ навесного уменьшается, а если учесть что облегченный шкив обычно находится на верхних стадиях тюнинга, то можно с уверенностью полагать, что его уменьшенный диаметр компенсирует увеличившиеся обороты двигателя(рабочий диапазон), что также позволяет навесному оставаться в своих рабочих оборотах, а не предельных или выше.
Загатовка наверно B95, не? |
sahalin65 см. на дату когда копируешь, если ты развиваешься медленно - годами мелкие вопросы решаешь, не нужно приравнивать всех под себя, то что ты копируешь уже уже давно решено, изучено, пройдено.
catalan твой шкив нормально сделан в шкив не надо упираться в этой теме автор съезжает от прямых вопросов, потом просто как вариант все это железо будет вам втюхавать до запуска своего двигателя - деньги уйдут, железо не придет, по пути сломается:D в лучшем случае у него мотор просто не поедет результативно:D По шкиву можно прикинуть сколько он добавляет, умный мастер темы в состоянии это сделать, если обладает знаниями. Можно назвать размер физической величины, это не сложно для таких умниц как он, подобный вопрос был задан по теме, он с него "съехал" по ссылке ниже отделная тема, уже после началов съезда:D речь идет о площади маслоканалов вход\выход при условии перекрытия их гильзами, я озвучил цифры, автор нет. http://www.vr-4.ru/forum/showpost.ph...1&postcount=63 кстати, там и слово кавитация есть, автор ошибочно думает, что ее в двс не бывает. |
блин, народ, в жизни то что должно быть очень часто идет в разрез тому как есть на самом деле.
учесть все физические параметры практически нереально, автор ставит эксперимент, и вместо того чтобы критиковать, взяли бы и помогли хотябы советом. какой смысл поливать друг друга гавном ? тут есть много тем где высказываются только идеи и на этом все, а здесь конкретные действия. я считаю это достойно уважения. у каждого свое видение происходящего, каждый оперирует теми знаниями которые у него есть. доказывать публично что кто то умнее на словах это мимо. имхо. |
Цитата:
2. Ткните носом где это? 3. Да Добавлено через 1 минуту Цитата:
Уменьшение диаметра шкифа приведет к уменьшению скорости вращения навесного-зачем??? Добавлено через 2 минуты Я почитываю. Мне интересен результат, не интересна теория(потому что не я делаю). |
Цитата:
http://img838.imageshack.us/img838/3968/52622523.th.png |
Не обращал внимания на веерный шкиф, но на джидаях такого точно нет. И на других машинах вроде тоже.
А так для компенсации вибраций для чего еще то! |
Есть теория, что облегченный шкив увеличивает износ коренных вкладышей. Но это только теория без фактов. Жопомером вообще неощущается изменения. Или надо иметь очень чуствительную попу :)
|
| Текущее время: 10:55. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru