форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Глобально - проблемы с АКП (АКПП, автомат) (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=3736)

BRIAN 28.11.2014 20:56

Ааа, про передатки могу врать.это если нашу коробку,то-ли на демона ставят... Там разница.
Забыл все уже

Byrger 28.11.2014 20:57

Цитата:

Сообщение от rayst (Сообщение 633685)
Про 5 мм фрики в пакете не заправил вот и приехали они ваня помнит как у нас вал не вставал на 5 мм совместили фрики все встало как надо и коышка ожелась

Думаешь фрикционы на месте не встали все? И один задавил?

rayst 28.11.2014 21:05

Цитата:

Сообщение от Byrger (Сообщение 633690)
Думаешь фрикционы на месте не встали все? И один задавил?


Легко нам с ваней пришлось вал снизу вставлять чтобы пакет не разьезжался а еще при замене пружинки гидромозг вообще трогать не надо

Neos 28.11.2014 21:11

Цитата:

Сообщение от Alexvr4 (Сообщение 633686)
какую такую? подробнее

Установка акпп езб где раньше с завода стояла коробка е6а/е6б при оставлении старых мозгов акпп.

Byrger 28.11.2014 21:13

Цитата:

Сообщение от Neos (Сообщение 633682)
Из-за мозгов такого быть не может. Я проделывал такую процедуру и не раз. Выкиньте из головы эти дурные мысли про несовместимость коробок и мозгов к ним, датчик скорости только ставьте при старых мозгах...

А мозги оставались от E6A или E6B, у меня просто E6A стояла же

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от rayst (Сообщение 633695)
Легко нам с ваней пришлось вал снизу вставлять чтобы пакет не разьезжался а еще при замене пружинки гидромозг вообще трогать не надо


Думаешь нужно под заднюю крышку залезть и проверить фрикционы?
Как без снятия мозга не порвали сальник 2нд?

BRIAN 28.11.2014 21:13

Он нас тролит ;)

Neos 28.11.2014 21:17

Было и так и так.
А вообще по теме, надо ставить новое живое кольцо, которое развалилось. Это считается болезнью коробок именно езб. Вся информация об этом здесь выкладывалась, не исключено что egoistom, но могу ошибаться.
Не надо было ставить эксперимент, ведь про сломанное кольцо было известно заранее и даже если ничего в акпп не понимать, то неужели не настораживал тот факт, что из сложного механизма выпала какая то деталь и всё может ещё больше крякнуть ?
Сейчас я вижу только переборку коробки с заменой сломанного кольца и необходимых прокладок при этом.

Byrger 28.11.2014 21:37

Цитата:

Сообщение от Neos (Сообщение 633701)
Было и так и так.
А вообще по теме, надо ставить новое живое кольцо, которое развалилось. Это считается болезнью коробок именно езб. Вся информация об этом здесь выкладывалась, не исключено что egoistom, но могу ошибаться.
Не надо было ставить эксперимент, ведь про сломанное кольцо было известно заранее и даже если ничего в акпп не понимать, то неужели не настораживал тот факт, что из сложного механизма выпала какая то деталь и всё может ещё больше крякнуть ?
Сейчас я вижу только переборку коробки с заменой сломанного кольца и необходимых прокладок при этом.

Я писал что коробку я перебрал и кольцо заменил на новое старой ревизии

Вадим29 28.11.2014 21:39

Для поднятия знаний ленивому студенту, кто нить ткните на картинке что за кольцо?))) Т.к. стоит езб коробка.

Alexei 28.11.2014 21:40

Выбросить автомат и поставить меху:D

Вадим29 28.11.2014 21:45

Alexei, это будет стэйдж 2)

Byrger 28.11.2014 21:49

Произвел чтение ошибок.
2 раза с большим промежутком моргнула и 2 раза затем с небольшим, получается 22 ошибка

Куда дальше копать?

Neos 28.11.2014 21:57

Byrger,да, не дочитал про ремонт:).
Цитата:

Сообщение от Byrger (Сообщение 633638)
...задняя крышка не садилась 4-5мм, ее притянули...

Вот здесь это совершенно напрасно силком притянули. Я далеко не спец по АКПП, но то, что эта крышка должна сжаться легко и непринуждённо - знаю точно. Я когда ставил на галанта контрактную езб её ревизировали и как раз тоже снимали эту крышку. Я сейчас не совсем вспомню, но если последний пакет не посадить до конца и не попасть в зубья, то крышка как раз и не будет садится, надо чтобы всё влетало легко.

Добавлено через 1 минуту
Ну 22-я ошибка - первым делом надо поменять датчик входного вала, живёт на коробке под хоботом возд. фильтра примерно. Может и повезёт:)

eGOIST 28.11.2014 21:59

Задняя крышка должна садиться вплотную легко и непринужденно, от руки. Был зазор- собрал неправильно. Копай сейчас сюда.

Byrger 28.11.2014 22:12

Цитата:

Сообщение от Neos (Сообщение 633716)
Byrger,да, не дочитал про ремонт:).


Вот здесь это совершенно напрасно силком притянули. Я далеко не спец по АКПП, но то, что эта крышка должна сжаться легко и непринуждённо - знаю точно. Я когда ставил на галанта контрактную езб её ревизировали и как раз тоже снимали эту крышку. Я сейчас не совсем вспомню, но если последний пакет не посадить до конца и не попасть в зубья, то крышка как раз и не будет садится, надо чтобы всё влетало легко.

Добавлено через 1 минуту
Ну 22-я ошибка - первым делом надо поменять датчик входного вала, живёт на коробке под хоботом возд. фильтра примерно. Может и повезёт:)

Датчик находится около того места где отлив под фильтр? Черный такой.
У Вас он не завалялся случайно?

Neos 28.11.2014 22:14

Да есть ессно, полно :D. Живёт да, там примерно, 3-х контактный, он там один такой.
Нл крышку, всё-таки придётся перепоставить.

rayst 28.11.2014 22:32

Вот о чем и говорю что не встала крышка значит не село до конца скорее один из фриков со сломанными зубами снимай рвзбирай дефектуй и там надо все делать последовательно и без вандализма да же имея мануал с фотками ы живую все по другому

gorshokin 16.01.2015 11:18

Нужны идеи (акпп)
 
Уже вторая коробка 6B симптомы такие (пробег с япы 17000)
1-переключения 2 на 3 пинок.
2- переключения 3 на 4 затягивает.
Что менялось -мозги, датчик дросселя, ошибок никаких нет.
И этот симптом то есть то нет. Если тапка в пол то всегда гуд переключается.

Neos 16.01.2015 11:20

Поставь мозги с езб.

rayst 16.01.2015 11:28

Цитата:

Сообщение от Neos (Сообщение 647434)
Поставь мозги с езб.

о как интересно, у меня такая же фигня происходит иногда на е6б

т.е попробовать на е6б поставить мозги от езб? датчик скорости поймет?

gorshokin 16.01.2015 11:44

rayst, на холодную гуд всегда переключатся?

rayst 16.01.2015 11:49

gorshokin, ага на холодную глюка этого нет, только в спокойном режиме на горячую

gorshokin 16.01.2015 13:01

rayst, у тебя номера мозгов какие?

rayst 16.01.2015 13:09

Цитата:

Сообщение от gorshokin (Сообщение 647473)
номера мозгов какие?

E6B - не знаю, надо смотреть на машине
EZB - вечером только смогу дома посмотреть

Добавлено через 2 минуты
по фрейму стоят вот такие на E6B - MR470718 по FAQ последние из E6B

gorshokin 16.01.2015 13:11

rayst,на машине посмотри какие стоят.

VVV121 16.01.2015 21:10

Мозги АКПП можно перешить, если пластик. Я в свое время собирал коллекцию прошивок АКПП.

Neos 16.01.2015 21:44

Да, можно перешить, если есть такая возможность.
При установке мозгов езб надо не забыть снять разъём с датчика скорости, иначе стрелка спидометра будет скакать не по детски, т.к. будет идти два сигнала скорости на приборку.

VVV121 16.01.2015 22:19

Цитата:

Сообщение от Neos (Сообщение 647569)
Да, можно перешить, если есть такая возможность.

Ну для этого нужна только сама машина и кабель с ноутом.

Цитата:

Сообщение от Neos (Сообщение 647569)
При установке мозгов езб надо не забыть снять разъём с датчика скорости, иначе стрелка спидометра будет скакать не по детски, т.к. будет идти два сигнала скорости на приборку.

Хм, кстати, никогда не пробовал ставить EZB-шные мозги с более старыми коробками, как-то не было такой необходимости.

sega1263 16.01.2015 22:28

gorshokin,такая же фигня но коробу пробег за 150ткм
грешу на фрики

Добавлено через 1 минуту
мозг перешитый,если наваливать то дубасит,и симптомы пропадают соответственно,
но по тихому как у тебя

rayst 16.01.2015 22:33

Цитата:

Сообщение от Neos (Сообщение 647569)
разъём с датчика скорости

а где он расположен?
и как будет себя вести коробка на этих мозгах?

Neos 16.01.2015 22:39

Я думаю, разницу учует любой. Переключения более приятные, так скажем. Ну к мёртвым коробкам это не относится, там уже поздно пить боржом, если стружка полезла.
Датчик скорости находится ближе к кронштейну задней подушки, на акпп ессно. Отстёгивать гемор, но можно.

BOBAH 17.01.2015 00:44

Чёт удивительно, с мелким пробегом(17000км) и такой косяк, а может быть этот косяк из-за раздатки?(иль я хрень написал?)

Sky_3G 17.01.2015 00:53

Самодиагностику АКПП попробуй (скрепкой в разъеме OBD), очень похоже что будет моргать 51 ошибка.

gorshokin 17.01.2015 13:26

Sky_3G, ошибок нет завтра поеду попробую через мут3

Добавлено через 1 минуту
VVV121, можно попробывать перепрошить поделишься прошивками

Добавлено через 7 минут
BOBAH, когда в тапочку то все гуд раздатка неможет быть

sega1263 17.01.2015 14:10

здается у нее пробег на 17ткм а под сотку,у меня эта фигня вылезла гдет на 120ткм
смена масла не погла,разве что немного.

кстати бытует мнение что перелив или недолив может давать похожие симптомы,но мне с трудом в это верится.
скорее всего фрики овердрайва,что под задней крышкой,за колесом левым.

Добавлено через 1 минуту
у меня контракт попался вообще с крякнутыми планетарками,хотя с виду как новый.
так что,думаю с пробегом погорячились.

gorshokin 17.01.2015 14:12

sega1263, я двиг видел с этой акпп там в нутри блестит да андрюха с сургута пездеть не будет

BOBAH 17.01.2015 14:18

Цитата:

Сообщение от sega1263 (Сообщение 647672)

кстати бытует мнение что перелив или недолив может давать похожие симптомы,но мне с трудом в это верится.
скорее всего фрики овердрайва,что под задней крышкой,за колесом левым.

недолив =может, перелив-выдавит лишнее через сапун

gorshokin 17.01.2015 14:53

sega1263, тут вопрос почему на второй акпп и проблема та же

Sky_3G 17.01.2015 15:05

BOBAH, на АКПП - сапунов нету, если только через щуп)) Сапун - на раздатке.
Перелив - страшен также как недолив (масло пенится и те же проблемы что с недоливом) - перегрев, выдавленные сальники...

sega1263 17.01.2015 15:19

я лично ездил на е6б у которой все окай и пробег за сотку.
так что наталкивает на мысли или потеру давки на каких либо передачах или износ фриков
наиболее ходовые передачи 3 и 4 они и подвержены большему износу.
пинки на обних передачах и паузы соседних как следствие адаптации мозга что бы компенсировать износ и придать комфорт.
мозг то адаптивный.

аозможно изъян прошивки тоже,можно перешить самому по передачам и оборотам,экуэдит это умеет но нужен xml,на мозг нашей коробки,чтоб прога ее увидела,а там дело экпериментов.

мне капрал прошивал,на пол дросселя,до половины полный сток.
но это можно поправить самому,там все просто.
и желательно болтик навертеть чуток,чтоб повысить само линейное давление в системе,но можно и так.

VVV121 17.01.2015 15:42

Цитата:

Сообщение от gorshokin (Сообщение 647663)
можно попробывать перепрошить поделишься прошивками

Тебе EZB нужна, как я понимаю?

Добавлено через 2 минуты
Если коробка пинается, но исправно едет, т.е. передачи не буксуют и в масле нет порошка - чаще всего либо датчики (но это чаще всего ловится самодиагностикой коробки и она сваливается в аварийный режим), либо какой-то косяк в гидроблоке (например, начинают подклинивать клапаны). Если коробка с внешним фильтром - его лучше менять почаще.

gorshokin 17.01.2015 15:47

VVV121, сколько есть давай.Будем экспериментировать.Если не жалко.Датчик может вот только какой.

VVV121 17.01.2015 17:13

gorshokin, скинь в личку почту, куда слать. Ошибки по датчикам надо сканером смотреть.

sega1263 17.01.2015 19:08

и мне и мне плиз
sega1263@rambler.ru

на коробе всего 2а датчика внодного и выходного вала
и диагностика их показывает,у тебя я уверен все будет чисто поошибкам ,как и у меня,но симптом есть.

rayst 17.01.2015 20:28

нету по акпп ошибок все чисто, а глюк есть

gorshokin 17.01.2015 20:41

я вот грешу на проводку .

VVV121 17.01.2015 21:26

Цитата:

Сообщение от gorshokin (Сообщение 647761)
я вот грешу на проводку .

Чо на нее грешить-то? Большинство косяков по электрике управления (обрыв цепи датчика/соленоида и т.п.) ловится блоком на раз и сразу приводит к аварийному режиму.

Sky_3G 18.01.2015 00:57

Неправильные показания датчика расхода воздуха (дырка во впуске или маф) - могут давать такие "толчки", а также TPS неправильно отрегулированный. Помимо этого может давать такую проблему и связь между мозгом АКПП и ДВС (витая пара такая, в некоторых комплектухах эта связь еще идет с блоком ASC), вот в общем если там что то не так - ошибка 51 вроде (ошибка связи с блоком ECU).
Если механика виновата - забитый внутренний фильтр (сниженное линейное давление), раскрошилась волновая пружина и полетела по системе (не предсказуемые результаты и возможный пробег, до разрушения)
Если электрика виновата - может подлипать соленоид (например из за отложений на штоке и т.п.), может питание плюсовое на сами соленоиды в фишке чуть позеленело (если изоляция нарушилась) - как итог, на соленоиды не будет поступать необходимый ток - и как следствие клапаны будут медленно включаться...

Линейное давление - диагностируется с помощью манометра. Волновая пружина - на сливной пробке обычно обнаруживается кусками. Электрику - сложнее всего искать, беглый осмотр - снять толстую фишку с коробки (не ту что на селектор, а ту что глубже) - на ней как раз управление всеми клапанами. Далее можно по мануалу померять сопротивление соленоидов, чтобы оценить их исправность, если сопротивление сильно выбивается от нормы - замена соленоида неисправного...

gorshokin 18.01.2015 13:04

VVV121,Cначала прошиву поменять на мозге акпп, а там уж дальше посмотрим.

sega1263 28.01.2015 19:47

вопросы к знатокам

1)у меня есть короб неработающий е6б в поддоне жменя металла,еще не вскрывал,и не смотрел что конкретно,но есть планы ее оживить попытаться и заодно потренироваться в разборе.
если его починить то его бублик на свалку по причине наличия шлака в бублике?
или все же в бублик ничего могло не попасть?
и реально ли его промыть?
2)через боковую крышку реально поменять фрики,без снятия короба,или нифига?


Текущее время: 12:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru