форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Тюнинг VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=16)
-   -   TD-04 и TD-05 (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=21141)

catalan 02.09.2013 23:08

делайте сингл 2xtd03 = ставьте td06, дуйте 500 сил :D

sahalin65 03.09.2013 07:51

Все оч просто.
Берем выпускной коллектор, и дуем компрессором в крайний вход коллектора и смотрим откуда
выходит основной поток воздуха, а уже потом пишем ...

Про впускной коллектор тоже не правы, можно сделать кастом как на 9-ом лансере.

Dmitry1984 03.09.2013 09:59

дуем мы не в крайний, а во все три

catalan 03.09.2013 10:03

в один момент времени дует 1

Schneider 03.09.2013 10:08

Дэн, не понятно...
http://img255.imageshack.us/img255/4472/10641483.jpg
Ты хочешь сказать, что основной поток воздуха в такой конфигурации коллектора пойдёт не на турбину, а в противоположную дырку?

Dmitry1984 03.09.2013 11:00

catalan, это не важно

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от sahalin65 (Сообщение 505718)
затем соседние цилиндры

это как?

Добавлено через 1 минуту
выхлоп с одно цилиндра в это момент времени заполняет соседние цилиндры?

sahalin65 03.09.2013 11:03

Цитата:

Сообщение от Dmitry1984 (Сообщение 505912)
дуем мы не в крайний, а во все три

при чем одновременно :bj:

Так понятнее?
http://imageshack.us/a/img546/7002/cfdp.jpg

Как думаешь, кто из них напрямую дует в турбину, а кто как получится?
http://race-shop.ru/images/product_i...mages/80_0.jpg

Крыльчатка турбины это пробка, выхлоп сначала пойдет туда,
куда проще и куда направлен сам газопровод,
а уже потом только будет просачиваться сквозь крыльчатку турбины.


Dmitry1984, не придумывай, а возьми и продуй вып. коллектор.

Schneider 03.09.2013 11:05

Всё понятно :)
Поток не ламинарный, сильные завихрения и пр.
Но неужели это реально заметно сказывается на производительности?

Dmitry1984 03.09.2013 11:19

sahalin65,
Цитата:

Сообщение от sahalin65 (Сообщение 505718)
Тем что сначала надо заполнить весь объем коллектора, затем соседние цилиндры, а уж потом
начинает дуть в турбину.

ответь:
1. куда девается то, что "надул" чуть ранее другой цилиндр?
2. как заполняются "соседние цилиндры"?
а цж потом бей ладошкой об пол)))

Гарик5886 03.09.2013 11:25

sahalin65, тогда нужно делать коллектор с обратными клапанами после каждого цилиндра.

sahalin65 03.09.2013 12:15

Цитата:

Сообщение от Dmitry1984 (Сообщение 505941)
ответь:
1. куда девается то, что "надул" чуть ранее другой цилиндр?
2. как заполняются "соседние цилиндры"?
а цж потом бей ладошкой об пол)))

1.летит на встречу первому желающему "надуть" и гасит его энергию.

2. После выпуска газов из одного цилиндра и после закрытия выпуск. клапана за ним создается
разряжение, (зона пониженного давления) выхлоп летящий например из крайнего цилиндра
по инерции летит прямо и никак не меняет свое направление на 90гр. и не падает вниз
сквозь турбину.
Он встречает на своем пути выхлоп из другого цилиндра, гасят энергию друг друга,
заполняют разряженные зоны и уже после этого начинают давить на крыльчатку турбины.

Цитата:

Сообщение от Гарик5886 (Сообщение 505943)
sahalin65, тогда нужно делать коллектор с обратными клапанами после каждого цилиндра.

Нет. нужно просто отделить выхлоп из цилиндров друг от друга.

rotorB 03.09.2013 14:57

Цитата:

Сообщение от sahalin65 (Сообщение 505963)
летит на встречу первому желающему "надуть" и гасит его энергию

Цитата:

Сообщение от Schneider (Сообщение 505937)
Поток не ламинарный, сильные завихрения и пр.

Это все херня, нужно иметь хоть какую-то значимую массу, что бы эти моменты имели значение, а у газа она близка к нулю, тут имеет смысл давление, а как мы знаем из физики, давление оно растет везде одинаково (для сильно знающих:), из точки А в точку Б импульс летит со скорость звука в среде).

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от catalan (Сообщение 505842)
2xtd03 = ставьте td06

и да, такая математика мне больше нравится)))))

Dmitry1984 03.09.2013 16:23

rotorB, я о том же, есть объем коллектора, в котором газ под давлением и турбина на выходе, создающая противодействие

форма может и не оптимальна, но ничего особенного от этого не происходит
ЗЫ допустим -50 гр ЕГТ и 100-300 оборотов спула теряем из-за формы, но имеем компактность

BRIAN 03.09.2013 16:37

Те по сути можно забить. Не в сопли строимся

Гарик5886 03.09.2013 17:40

sahalin65, в том коллекторе, который ты показал газ тоже перетекает, в участке, где смешивается, перед турбиной.

sahalin65 03.09.2013 19:05

rotorB,
Dmitry1984,
Гарик5886,

Вы не правы.

Равноудалённость труб каждого из цилиндров выпускного коллектора необходима
для снижения обратных толчков из соседних цилиндров.

Продувка цилиндров в помощью выпускного коллектора выглядит таким образом:
выхлопные газы из каждого цилиндра вылетают порциями, "комком".
Вылетая со скоростью звука они создают за собой разрежение, вакуум.

Если в этот вакуум попадает очередная порция газов, то за счет вакуума она высасывается из цилиндра...

В однообъемном коллекторе такой фокус не прокатит.

На входе в турбину где соединяются раннеры выпускного коллектора,
выхлоп каждого цилиндра имеет свою последовательность, длину и импульс.

В однообъемном цилиндре импульс гасится, последовательность нарушается,
длинна становится бесконечной и превращается в один большой надутый объем,
который давит не только на крыльчатку турбины, но и на выпускные клапана
создавая при этом дополнительное сопротивление свежей порции выхлопных газов.

В коллекторе имеющим для каждого цилиндра отдельный раннер ситуация выглядит так:
Каждая порция выхлопа имеет свою очередность и подлетая к крыльчатке турбины
все три цилиндра не пытаются пролезть одновременно, а следуют друг за другом
как в хорошо организованной очереди.

Направление раннера непосредственно на вход в турбину создает ровный поток который
при росте оборотов приобретает инерцию и каждый предыдущий "комок" выхлопа тянет за собой
последующий, и тянет не кабы куда, а именно на вход в турбину.

Импульс выхлопных газов сопоставим с ударной волной небольшого взрыва.
Выпуск отработавших газов по плавно изогнутому раннеру непосредственно направленного
в турбину соблюдая последовательность и сохраняя энергию взрывной волны,
намного быстрее и эффективнее раскручивают турбину и обеспечивает продувку цилиндра
нежели стоковый однообъемник.

Но кому это нужно, у нас тачки и на сток коллекторах реально валят, мало жрут,
спулят с 1500об/мин. и не задыхаются на верхах сохраняя ровную полку наддува и момента.

По этому изготовление равнодлинных коллекторов дабы обеспечить одинаковую хар -ку
работы передней и задней головы, а так же ранний спул и ровный буст нецелесообразно.

Вывод:
Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 506038)
Не в сопли строимся


Asmter 03.09.2013 19:52

sahalin65, так чтобы так работало, длина раннера должна быть больше, чем длина волны разрешения сжатия?

rotorB 03.09.2013 20:39

Много букаф, лично в моей голове, ситуацию не изменили. Спорить не буду, буду разбираться.

Замер эффективности равнодлинного.

http://www.jdm-option.com/eng/parts/...kato_pic12.gif

BRIAN 03.09.2013 21:01

т.е. чуда не произошло...

Dimitr 03.09.2013 21:41

Пацанчеги,это дрочево (не путать с дрочкой). Я за сессии настройки на стенде у Лехи повидал многое, грамотность железа определяется совокупностью впуска/выпуска,обеспечением охлаждения и топлива,вдаваться про правильность яиц,равнодлинность пайпа я не буду ибо пока сам не пройдешь это будет как щас эякуляция на инет выдержки. Стройте свою тачо,проносите через свое сердце-только в этом путь к Богам изоленты РаллиАрт и ментальному доминированию.

sahalin65 04.09.2013 11:26

rotorB, это не то.

Что бы реально почувствовать разницу нужно:
Либо поставить такой коллектор на свою машину.
Либо продуть сток коллектор и убедиться в его способности задувать в соседние цилиндры.
А вся эта интернет теория с графиками от ниссана хня полнейшая.

Dmitry1984 04.09.2013 12:56

разговор ни о чем:
-коллекторов других нет
-ставить места нет

sahalin65 04.09.2013 15:33

Место есть.
Коллектора можно изготовить.

Для веера очень полезный девайс, даже для стока.

Dmitry1984 04.09.2013 17:43

коллектора стоку - только деньги выбрасывать

Asmter 04.09.2013 18:07

sahalin65, так длина раннеров какая должна быть? чтобы эффект проявился?


Текущее время: 00:07. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru