форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Тюнинг VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=16)
-   -   укороченный впускной коллектор (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=21874)

jam 29.01.2017 08:44

Саня, графики - это с впускным коротким коллектором ? Мощя с колес ?

Константи 29.01.2017 08:57

На драйве графики, 291 это на сток коллекторе, на коротком 315. Думаю силы моторные, спрашивать не стал тк стенд это все таки относительный замер а не абсолют. Удивил прирост на низах. И таки да, думаю турбы дают гораздо больше). Но и коллектор лично для меня перешел в категорию "обязательно надо попробовать"

vj-5 29.01.2017 09:43

рад что получилось у Некто опровергнуть фундаментальные законы ( получилось?)...
ихмо 25 лыс в дырку улетели;)

Gudvin666 29.01.2017 10:52

Ну там получилось много момента на всём диапазоне)
BRIAN, это не бустапный сток, так как бустапный сток, это 291 сила, без коллектора, надув 1кг был.
А тут на том же 1кг вышло больше момента, ровнее, при том что замена только коллектора была)

Michman 29.01.2017 11:39

Цитата:

Сообщение от Константи (Сообщение 779281)
на коротком 315

Замер с 315-ю силами под вопросом, там стенд настраивали, поэтому тут и не выложен, а выложен для сравнения этот, с 300.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от jam (Сообщение 779280)
Мощя с колес ?

моторная моща.. тут еще не стоит забывать что у Вована автомат! На ручке будет больше сил на 15.

sir_valentine 29.01.2017 12:30

Независимо от личных отношений результат получен очень интересный.
Кто может объяснить на пальцах причину повышения момента и мощи?

SkyLine11 29.01.2017 13:06

BRIAN, ребята сделали реальный замер, все расписали, все показали)
мы даже стебались, что конечно же тут на форуме будет срач :D будут недовольные скептики
люди хоть что-то сделали для понимания, что нужно прокачивать и для чего, а вам лишь бы опустить человека
ну так сделайте сами и выложите графики, не понимаю, в чем проблема?
кнопочки то тыкать каждый тут мастер :ay:
надеюсь, что никого не задел, господа, всего лишь хотел донести, что прежде чем опровергать или стебать реальный замер, вы преподнесите в ответ что-нибудь весомое, а не ваше "теоретическое внутреннее я" оно ничего не стоит, всего лишь слова ;)
Пы.сы. Вован молоток. Пусть даже и старый и дурной, но он не зассал и сделал замер и выложил, за что ему респект!

vj-5 29.01.2017 14:45

Цитата:

Сообщение от sir_valentine (Сообщение 779299)
Кто может объяснить на пальцах причину повышения момента и мощи?

предположу что этот результат не удастся повторить на другом авто...;)
И вопрос к участникам эксперимента, на полностью стоковом авто резалт будет такой же???
или все таки прошивка под конкретный конфиг?

BRIAN 29.01.2017 14:52

Мне всегда нравилось,что и как делает вован и я об этом неоднократно говорил.
Но если человек мягко скажем застрял в 90х,причём в каком-то обиженом состоянии, то это его печаль... Я давно не доктор.
Все сторонники, молодцы! Дружба это самое ценное.
Вы только это,с бустом определитесь... А то, то килограмм,то 1.2,то ещё больше ;)
Горб в самом начале и огромный момент говорит что турбы там дули все, что они могли... А потом все сдулось как и положено.
За работу респект, удобство выросло, что и я хотел с самого начала, замена свечей ;)
Про расчёты, охотно допускаю, хотелось бы выкладки.... ;) Потому как думаю это копия других эксперементаторов ;)
И ещё по моменту получается эво курит в сторонке? Или это волшебные превращения бублмка?

Добавлено через 47 секунд
И да,свои детские обиды,что дескать в поиск послали или баллов выдали... В детском садике оставить нужно было...
Практически со всеми я пробовал разговаривать нормально или зеркально вашему... И в публичном доступе и в личке...
Если вам нравится ссать против ветра... Ну я ж не против...
Это у нас в стране демократия а я либералов в современном понимании этого слова неперевариваю... И почему неоднократно пояснял.

Asmter 29.01.2017 15:28

доказано, что бмв турбины это фуфло ненужное! а ВОВАН словом и делом и жопометром и стендом проверил, что сделает вр4 быстрее эво и ауди рс4

BRIAN 29.01.2017 16:30

Ну хорошо ;)

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от vj-5 (Сообщение 779313)
предположу что этот результат не удастся повторить на другом авто...;)
И вопрос к участникам эксперимента, на полностью стоковом авто резалт будет такой же???
или все таки прошивка под конкретный конфиг?

Почему-то я с тобой очень согласен....
Отчего давления наддува на графике нет....
Зато продать можно....пару страниц назад тоже короткий квадратный коллектор был и даже график....

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Asmter (Сообщение 779317)
а ВОВАН словом и делом и жопометром и стендом проверил, что сделает вр4 быстрее эво и ауди рс4

Тут сразу вспомнился пост Железняка Сергея... Что про нашу электронику говорил... Ну выглядит примерно так же ;)
Вот второй график... Простите,где сдесь 580 момента? 480 вижу... И как то график правее стал или мне кажется?
Добавлено через 9 минут
https://a.d-cd.net/6a83fes-960.jpg

Добавлено через 8 минут
Что могу сказать по фото с 315 силами...
Прибрали буст в самом начале,что бы камеры сгорания не греть... А потом отдулись сколько может дуть,за счёт этого мощности получили больше, ибо звенеть еще не начало... И как видим пик мощности был на 5900об/мин... Т.е. До этого был рост... Не сдувались еще.... (хотя сам Вова пишет после 4000-4500 падает) Пик момента 480нм на 3400....сток?

Добавлено через 3 минуты
Вот график фуфлыжных бмв турбин, настроенных...
http://s58.radikal.ru/i160/1510/73/67200b45b678.jpg
График не мой, а Ильи. Кому интересно сравнят.

Asmter 29.01.2017 16:31

прирост сумасшедший! 25 лошадей за сколько то тыщ рублей за коллектор! и это ещё наддув не подняли. а вот бмв турбины по сравнению со стоком лишь 20 лошадей дают
340 у анкла и 360 у анкла же. Инженер ВОВАН всё рассчитал и продает готовый продукт. Конечно же он не будет раскрывать своё ноу хау так как цена более чем приемлима. И это не говоря о сранвении установки в мотор недотурбин бемеве и спортивного коллектора

BRIAN 29.01.2017 17:58

Кстати,а что там зафотошоплено? На данных о замерах? Мне просто интересно...
Ну и раз ты так защишаешь, что похвально.
Поясни плиз графики...

Добавлено через 1 минуту
Так то удачной продажи, инженеру ;)

Добавлено через 10 минут
Вообщем вот что он получил на бусте 1.2 и своём коллекторе... По сути это хороший буст ап

https://a.d-cd.net/6a83fes-960.jpg
480нм на 3600 об/мин, дальше спад момента...
316 лыс на 6000об/мин дальше спад
Впринципе это соответствует логике о том,что короткие ранены чуть подправят верха и прибьют низ...

Кто видит тут приход и 600 момента... Ну не знаю,что сказать, а Защитник не хочет пояснить :(

Добавлено через 51 минуту
Цитата:

Сообщение от Michman (Сообщение 681958)
Замерился по случаю за 1500р... Немного разочаровался, конечно, но проблемы налицо - нужно решить, и ехать снова :) Там где валится момент и мощность, начинаются пропуски зажигания с прострелом из выхлопной, со всеми вытекающими..
Конфиг - впуск, выпуск полный, насос, прошивка Джема. К замеру как раз закончил ревайр, жаль дело с рывками было не в нем, а в зажигании.. :( Свечи менял прошлым летом, по пробегу - всего ничего.
http://s017.radikal.ru/i412/1505/b3/30c9cf73262f.jpg

Как все похоже...

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от Asmter (Сообщение 779326)
прирост сумасшедший! 25 лошадей за сколько то тыщ рублей за коллектор! и это ещё наддув не подняли. а вот бмв турбины по сравнению со стоком лишь 20 лошадей дают
340 у анкла и 360 у анкла же. Инженер ВОВАН всё рассчитал и продает готовый продукт. Конечно же он не будет раскрывать своё ноу хау так как цена более чем приемлима. И это не говоря о сранвении установки в мотор недотурбин бемеве и спортивного коллектора

Отвечу цитатой ;) кому больше верить,инженеру ;) или Капральчику, решать тоже вам.
Цитата:

Сообщение от unk1e (Сообщение 707840)
jam, Привет
Впуск гредди
Выпуск кастом на 76
Про егт незнаю. Но думаю в пределах допустимого

Добавлено через 2 минуты
G_Mike, Заскакивай :ay:

Добавлено через 2 часа 46 минут
Michman, Думаю с тем графиком нет смысла вообще сравнивать, большие завышения. Там наверно в реале было 300л.с. И момента 430-440. Это мне Леха объяснил, какие отличия между стендами. Вот как то так, сейчас то совсем по другому получилось


Michman 29.01.2017 18:57

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 779327)
как все похоже...

Да, тот же стенд, цифра макс мощности 1-в-1 :) Только у меня вся середина графика просрана.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Asmter (Сообщение 779326)
бмв турбины по сравнению со стоком лишь 20 лошадей дают

Ну сравнивать 315 колесных и 315 моторных "немного" некорректно :) На стоке 270 колесных это почти максимум (на ручке). Так что не надо сюда турбины приплетать, я вообще считаю что Илюхе при пересчете на моторные силы сильно маленький коэффициент применили ;)

BRIAN 29.01.2017 19:09

Michman, Саш! Все верно, ты получил практически теже числа,что и при мега девайсе... Только с убитыми свечами.... Понимаешь к чему я клоню?
Кто-то хотел распиарить девайс,что бы продать? Конечно,я могу ошибаться....

Michman 29.01.2017 19:20

BRIAN, так и у него на сток коллекторе 291, а на тюни - 300, если рассматривать фото со сравнением графиков. Но во всем диапазоне +10 сил, с возможностью выдуть еще. Неплохо же, за его цену.

BRIAN 29.01.2017 19:32

Michman, а нету графика другого... Там где 600момента на 2400об даже рассматривать не хочу...
Т.к. На другом графике там же 2400,всего 250нм... Откуда еще 350?
Поменяй свечи на своей машине и уверен будет не хуже укороченного ;) Ибо на херовых свечах у тебя получился Вовы сток с хорошими свечами ;)
А так конечно,все по крохам собирается в результат... Цена какая за квадрат? ;)

Davinchy 29.01.2017 19:32

Не забывает ещё про замену свечей ,удобную,это тоже в цену включено.

BRIAN 29.01.2017 19:37

Davinchy, это бесспорно! Это первое что отмечено и чего хотел я,когда создавал тему.

Michman 29.01.2017 20:02

BRIAN, ну у меня с тех пор многое изменилось :) Потом и Фет настраивал, и турбины поменялись на БМВ ;) Так что если я и буду замеряться, то уже после настройки на них, надеюсь что весной...

Asmter 29.01.2017 20:07

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 779356)
Michman, а нету графика другого... Там где 600момента на 2400об даже рассматривать не хочу...

Как легко люди добровольно соглашаются быть слепцами!
Последовало официальное разъяснение от инженера ВОВАН:
макс момент 580 на бюсте 1 кг (!!!!!)
в замере макс мощности 315 на области макс момента не фокусировались наддув 1.2

BRIAN 29.01.2017 20:14

Michman, да как же ты посмел гавнотурбинысраногобмв прикрутить... ;)
Фото есть? Форсунки какие?

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Asmter (Сообщение 779363)
Последовало официальное разъяснение от инженера ВОВАН:
макс момент 580 на бюсте 1 кг (!!!!!)
в замере макс мощности 315 на области макс момента не фокусировались наддув 1.2

Про зрение опустим ;)

Объясните о инженеры,что это и как?
Или вы один прогон и график под мощность делали,другой под момент...
Так стенд сразу их оба замеряет ;)
Уж объясни мне убогому,что же это ты такое написал... Ну никак не пойму, совсем плохой стал.

Добавлено через 1 минуту
Хотя если на БЮСТЕ.... ;) шутка.

Asmter 29.01.2017 20:18

Ну понятно что тебе лень и видео 60-130 снять и на стенд заехать, а если бы ты заехал то знал бы
что график рисуется с нагрузки роликов, а как их загрузить зависит от оператора. Соответственно
если хотели мощность мерять на низах педаль не топили. И правильно! Момент 600+ разрывает планетарки на ура

Michman 29.01.2017 20:19

BRIAN, фото вроде и нет, форсы субару синие лежат на полке, так что пока не считается :))

BRIAN 29.01.2017 20:28

Asmter, ну на стенде я был и видимо раньше чем ты,ибо лет 15 назад еще... Но нету его больше в городе ;( вначале разграбили,а потом продали...
Видео да все забываю... А ехать куда-то правда лень...

Теперь про оператора,стенд,передачу для замера.... Сколько шансов для читерсва ;)
Наверное поэтому силы у разных измеряльщиков разные ;)

Добавлено через 2 минуты
Теперь думаю будет рассказ как же "правильно" снять внешнескоростную характеристики ДВИГАТЕЛЯ на диностенде....


Текущее время: 05:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru