Колено не при делах, удлиняем шатуны

Подпишусь.

че че удлинняем ? чет я не понимаю вашей математики :D

Добавлено через 58 секунд
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%...8A%D1%91%D0%BC

Я так понимаю, что проставка блока нужна, чтоб сохранить длину шатуна при увеличении радиуса кривошипа колена. Чем больше отношение длины шатуна к ходу поршня, тем меньше боковая нагрузка на поршень и цилиндр, что особенно актуально для аццких поршней, которые будут стоять в этом мега-моторе.

Кстати, автор, давай все нюансы выкладывай, я прям дрочу на развороченные моторные кишки, тебе желаю стать моторным Франкенштейном!

У нас тут кулибин собрал на основе 402го волговского мотора ....какую то хрень,видел видео запуска,долго думал,диаметр поршня 101 мм!!!!!! данные со стенда 350 коней.....я кш понимаю что такое фотошоп,сам делал этикетки,но тут ВИДЕО....кстати,ВОЛГА 21я кабриолет,паносного розового цвета,похожа на машину,которую подарил Элвис своей маме.

C волгой всё просто...зиловская поршневая:)

тут замысел не ясен...если только диаметр увеличат то одно....колено другое....х.з.

Сергей,тут ты прав,на самом деле поршневая от ЗИЛа...но это работало...я блин с задней турбой маялся,в итоге перетрясаю до болта двиг,но согласись,кулибиных в России много,сам поднимал тазов с 70 л.с. до 105, при чем с минималкой в затрате,а тут ..................

Это очень старый рецепт.

эт я понял(про зил) реалии-это со стандарта снять +20 коней,разве не тема для обсуждения?
Сразу возникает вопрос,а наши двиги кто нить выводил как с тазами?если кто взрвал,тот видел,у нас тоже идет несоответствие по прилеганию,сразу скажу,праздный вопрос,имеет смысл к жизни?

считается что в турбо нужно дуть:)

Блин...
Растачивать до запредельных диаметров для данного блока, чтобы потом пытаться компенсировать убежавший R/S какой-то проставкой, во избежание избыточных боковых нагрузок на стенки цилиндров. И все это во имя непонятной погони за ресурсом 300000-500000км; Из которых в лучшем случае понадобится тысяч 50.
Все это напоминает на игру детей с пластилином. Сначала перед ним лежит коробка пластилина и есть цель вылепить космический корабль, через пол часа он уже использовал все цвета из коробки, через час у него кончился пластилин, а в конце концов он эту разноцветную недоделку скомкает в один большой ком говна.
И не пластилина, и не корабля. придется покупать новую коробку...

Настараживают основные мотивации - 3 литра, "не как все", и фантастический ресурс.
Стоит лишь открыть глаза пошире и понять, что смысла во всем этом нет. И путь неправильный и способы решения.
Слишком поздно пишу, понимаю. Но как тема называется изначально? "Кап. ремонт". А чем все заканчивается?

Так, посмотрим, клапана титановые, тарелки, пружины, валы переточенные, шестерни разрезные, шатуны титан, поршни нами, пальцы от дяди васи с кольцами.
Проставки, гильзы, расточка,отбраковка, снова переточка, запиленные головы...
Бюджет уже затмил стоимость авто, ну ладно, собрали.
А впуск, охлаждение, турбины, выхлоп, форсунки, управление всем этим, контроль, мониторинг, телеметрия, нкастройка этого венегреда. А потом, трансмиссия, тормоза, колеса, усиление старого кузова... Ах да - карбоновый кардан!:bv:

На выходе-то что? Чемпион России по нестандартному подходу к тюнингу VR4?

:bj::ay: зачет!!!

автор - фигач! не останавливайся!

Прочитал всю тему от корки до корки, очень интересно все это читать, я конечно не настолько силен в кишках мотора, но узнать что то новое почитать я всегда за.
Автор я слежу за темой и читаю с удовольствием, все очень интересно и обсуждение и споры, как говориться в споре рождается истина.

Не хочу перенапрягать автора.
но у меня вопрос пресловутый,НАРОООООООД стоит или нет впускную и выпускную систему ровнять на наших машинах? на самом деле впускные коллектора с головой бьются от 1 до 3х мм на адгезии прилегания!
что неужель никто не замечал?

Надеюсь в этот раз не отругают за "Оверквотинг"
Ну раз пошла такая тема постараюсь ответить всем и сразу...
Колено оставляем 100% сток меняем только вкладыши на сталебронзовые, но об этом чуть позже...
Наша задача удлинить шатун...
Математика простая, сделать как можно больше R/S... т.е. увеличить отношение хода коленвала к длине шатуна ...
Так но не так... как раз радиус оставляем неизменным, а вот длину шатуна увеличиваем. чем длиннее шатун тем меньше давление "ацкого" поршня на стенку цилиндра...
Правильно считается так:
Что бы дуть в турбо мотор его нужно сначала подготовить, а уже потом дуть...
Боюсь что многие не поняли твоего вопроса...
Ровнять конечно стоит! И не только на наших машинах + не забывайте про прокладку, т.к. она часто бывает реально меньше чем окна...
Проблема в том что впускные и выпускные коллектора при монтаже их на ГБЦ имеют не соосность каналов и образуют так называемые ступени кот. в свою очередь препятствуют прямолинейному прохождению воздуха или ОГ и создают завихрения кот. работают как запорная пробка...
А вот как это сделать это уже другая история...

Расточка не сама цель, а изменение геометрии двигателя, я писал выше что хочу сам построить автомобиль на базе VR-4, не купить готовое! а изобрести, рассчитать и построить, а если не растачивать что же я тогда буду изменять, рассчитывать и изготавливать?
С расточкой изменилась и конструкция двигателя из двс с "сухими" гильзами он превратился в двс с "мокрыми" ну и т.д.
R/S при расточке никуда не убегает и компенсировать его не нужно...
R/S это отношение длины шатуна к ходу поршня. а диаметр тут роли не играет...
Поэтому я его не компенсирую а увеличиваю тем самым увеличивая ресурс двс.
Кто то за всю жизнь наезжает 50тыс. км. а кто то за год.
Так что ресурс в 300тыс. км. для машины в кот. вложено столько сил времени и финансов я считаю это нормально т.к. продавать ее я вообще не собираюсь...
У меня вот в детстве не было проблем с пластилином и если вместо очередного космического корабля получалась кучка говна, значит бралась новая коробка и начиналось все с начала... Как я и поступил со своим блоком...
Мотивации скорее всего тоже из детства, у кого то не было пластилина и они заменяли его г...
А кто то просто не хотел быть как все... и когда все "дули" в подъездах, они лепили свои корабли снова и снова...
Если открыть глаза еще шире, то становиться понятно что смысла нет ни в чем, даже в жизни...
Ну а путь каждый выбирает себе сам как ему вздумается...
А про способы решения я вообще молчу...
Да действительно, написал ты слишком поздно, я тоже это понял...
Напиши ты чуть раньше, может был бы я сейчас каким нибудь директором банка... и не сидел бы сейчас здесь по локти в г... точнее в пластилине...
Почему тема так называется читай тут http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=8972
И поверь мне, это еще далеко не конец....
Даже я не рискнул бы перечислить все изменения т.к. проще написать что в машине осталось сток...
Пальцы от 6G72, кольца стандарт с любого мотора с поршнем 88мм...
Бюджет... хм... А зачем он тогда вообще нужен этот бюджет??? если он не приносит ни радости, ни удовольствия...
После фразы "ну ладно, собрали" все перечисленное ниже можно оставить сток...

Ну а на выходе реализация поставленной цели, колоссальный опыт в постройке двс, море удовольствия от проделанной работы, 5 копеек последователям и куча позитива...
Весь этот проект это мое хобби, кот. я занимаюсь в свое свободное время...

P.S. Про нюансы установки плиты в след. посте... ниасилил :bn:...

в такой форме - нет

почти все турбовые моторы умирают по низу а не по поршневой..думаю шейка коленвала и шатун мясистей не станут...стуканёт там же:)

Ден................
пасибо ответил на мой вопрос выбераю аллюм,как и писал выше,на наших моторах идет несоответствие к прилеганию ,поклон в твою сторону

Ок, понял, если это делается в угоду душевному равновесию и материализации мечт, то придираться больше не буду и отговаривать тоже. Мы все этим движимы. :ay:

Главное что бы все задуманное автором воплатилось и задвигалось. Будем читать-наблюдать :)

От оно чо! Я, когда в универе учился, тоже бредил идеей убрать боковую силу с цилиндра, поэтому развивал идеи двигателя Баландина. На бакалаврский работу выдвинул проект дизеля с двухступенчатым наддувом в 5 бар, и синусным механизмом передачи усилия от поршня к колену. Там поршень двигался по синусоиде, силы инерции второго порядка отсутствовали, боковая сила тоже, но вот хоть убей - масса возвратно-поступательно движущихся частей была пипец! Поэтому на 5м курсе, на дипломе, я плюнул и вернулся к классическому КШМ.

Переписал пост #94...:remixes017:

ДВС условно делится на 2 части, верх - ГБЦ и низ блок цилиндров
и все что в нем установлено.
Шейка коленвала сток, мясистей она конечно же не станет, да и нужно ли это?
Разве были случаи у 6А13 когда колено разваливалось на части?
А шатун будет титановый, запас прочности у него огромный...
Что и стуканет в таком низе так это только вкладыши т.к. они у нас обычные
алюминиевые но я их тоже заменю на сталебронзовые со "ская" или "супры"
как только перегну радиус вкладыша и переделаю замки с масляным каналом
обязательно отпишу что да как...

Тема прикольная но реально сложна в плане воплощения в реальность...
Я бы например массу возвратно поступательных деталей
т.е. поршня, пальца, шатуна...
Уменьшил путем удорожания конструкции изготовив их из
более легких и прочных материалов и тем более учитывая что это только
проект можно было бы уменьшить диаметр цилиндров/поршней
(что привело бы к снижению массы) и увеличить их количество...

Наверняка там в расчетах головняков хватало и без этого...
Но тема сильная молоток....:ay::ay::ay:

Вкладыши???
Мотивация какова? Увеличить износоустойчивость при аварийной потере масла или песок в заливную горловину попадает , или масло не будет менятся по 50000км?

Ответь на 1 вопрос, какое давление на мм2 должно быть на поверхности вкладыша при 6000об/мин, чтобы выдавить масляный клин и колено начало пахать вкладыш?

Мотивация -ресурс двс...
т.е. хочешь сказать что у всех у кого провернуло вкладыши не было масла,
или оно внезапно кончилось, или его его забыли поменять пару лет назад...

вкладыши проворачивает по многим причинам и поверь мне что порой ни
владельцы авто, ни слесаря кот. ремонтируют этот двс, не в курсе
почему же их провернуло... иногда можно обойтись простой заменой
вкладышей и авто снова бегает как новое и ничего не проворачивает...
Так почему же их провернуло изначально?

Сделай проще, узнай давление газов на поршень при 6000об/мин.
это будет примерное давление шатуна через вкладыш на колено.
возьми вкладыш и посчитай его площадь.
посчитай обычное давление.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Давление
посмотри хар-ку своего масла на сдвиг.
и ответишь на свой вопрос...

Но вряд ли это что даст и уж тем более защитит от "убийства" вкладышей...

Давай поступим так, я напишу почему проворачивает вкладыши и как сам вкладыш
может защитить себя от проворачивания...

Но сначала ты и все кто в теме, напишут у кого провернуло вкладыши и почему
по вашему мнению это произошло...

о.к?