форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   высокий расход куда копать? (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=25111)

wander 14.09.2014 09:00

xmit,
вот лог тапка в пол от 0 до 180 бенз 95 машина прогрета, до этого показывала чеки и плохо ехала, буст показала 1.00 hkPa на бустконтроллере (Blitz), на датчике не смотрел, за дорогой следил

вот лог тоже самое только буст прибавил в пике был 1.12 hkPa
фуелката не было в обоих случаях.

я вот сейчас смотрю а октан левел то во второй лог даже при старте не был 100%, бенз гавно или что это еще может значить ?

последнее время стало постоянно вот так, выехал с гаража проехал, км 10-20-30 не важно все в порядке, остановился постоял 5-30 минут, завелся поехал и тут начинается моргание джекичана и тачка еле едет, может данная инфа чем поможет, подскажет куда копать.

з.ы. вообщем еще 2 лога: 1 и 2 суть в том, октан левел с самого завода машины уже 87% и потом потихоньку потихоньку начинает подниматься, хотя кноков нет, во втором логе машина в пути в итоге выровнялась до 100% почему так кто нибудь знает ? он ведь не должен себя так вести ?

xmit 14.09.2014 21:01

wander, посмотри параметр knock sum и все становится понятным, который в идеале равен нулю, ну на крайняк 5 кноков. ПРи 6 кноках в секунду каждую секунду понижается октан левел на одну единицу, а при 9 кноках в секунду угол зажигания откатывается на один градус, а у тебя там больше 20 кноков, вот машина и не едет. А с учетом того что прошивка штатная и очень богатая бензином, то детонация это признак очень вяло работающего бензонасоса или регулятора топлива. Детонация не затыкается, от сюда откатываются углы и падает октан левел. Вот и машина не едет. Бензонасос похоже не выдает нужную давку, мерий давку топлива. И на 95 бензине нельзя ездить. что касается пониженного октан левела при заводке машины, наверное либо прошивка какаято странная, либо при заводке у тебя присутствует фантомная детонация снижающая октан левел ну или мотор так шумно работает.

Auditor 15.09.2014 01:10

Илья, а может у него просто уже долговременная коррекция? Иногда клемму полезно сбрасывать.

wander 15.09.2014 03:22

xmit, во спс уже чувствую начинает проясняться, вообщем жду, едет ко мне рейка махну сразу все скопом и сделаю простаку под датчик давки топлива, насос контракт, думаю дело в регуляторе, прошивка сток, хотя мозг контрактный может и шитый быть, наклеек нет, данных по нему тоже.

Auditor, долговременная коррекция это тот же параметр вроде бы считывается fuel trim ? могу же я понять по кабелю долговременная или нет ? клемму то конечно можно сбросить дело не хитрое )) хотелось бы еще и научиться видеть правильно когда смотришь на евоскан :)

xmit 15.09.2014 19:15

Auditor, octan level всегда стремится к 100% и понижается только на время присутствия детонации, при кноках выше 5 отан левел понижается, а при кноках ниже 3 повышается. fuel trim зависит только от лямбда зонда и дает поправку к времени впрыска топлива на режимах частичных нагрузок чтобы достичь стехиометрии, в режимах валилова судя по логам фуэл трим становится равным нулю, тоесть не учитывается при дозировании топлива. Да и коррекция у него 5 процентов по топливу, это фигня с учетом того что стоковая прошивка льет бензин ведрами при тапке в пол.

wander 21.09.2014 12:27

Господа у меня есть вопрос, кто знает помогайте.

1) делаем тапку в пол ловим кучу детонации наблюдаем через кабель, октан левел упал до 96% допустим
2) глушим или не глушим едем октан левел не поднимается на 100% так и висит на 96%
3) останавливаемся делаем педалькой "врум врум" до 4-5К октан поднялся на процент, еще пару раз "врум-врум" и он через некоторое количество "врум врумов" выравнивается на 100% и все пучком.

Вопрос: какого хера он не выравнивается на холостых и до 4К оборотов? получается я притопил со светофоре словил детон, понизился октан левел, а остаток дня я езжу до 3.5К оборотов и октан левел у меня понижен и не равняется, я правильно понимаю бенза при этом льется больше динамика хуже. все что я нашел это то что мозг сам должен выравнивать октан левел если нет детона буквально за пару секунд.

BRIAN 21.09.2014 13:01

А глушить пробовали?
А по сути все верно.. Бенз гавно налил.... Пока не искатаешь ;)

wander 21.09.2014 15:28

BRIAN, глуши или нет - разницы нет, при чем тут бенз, если я обороты поднимаю и у меня октан левел на 100% поднимается, бенз один и тот же.

xmit 21.09.2014 17:23

wander, ну так правильно на холостых то детона не будет никогда, пока не навалишь комп не сверяет октан левел по детонации. Не ломай голову на ровном месте, разбирайся с подачей топлива.

BRIAN 21.09.2014 18:35

wander, так а что неустраивает? Помоему логично и удобно

wander 21.09.2014 18:56

xmit, заменил рейку, с форсами и регулятором, пару дней протестирую на расход, не нравиться то, что после детона отката нет обратно на 100%, вот где нет логики.

xmit 21.09.2014 21:15

wander, если будет откат октан левела до 100% каждый раз как ты отпускаешь газ, то твой мотор недолго протянет.

wander 27.09.2014 11:21

заменил рейку на контракт, форсы и регулятор, расход упал до 17, из системы был исключен солинойд топливный, при ревизии катушке обнаружил, что на одно катушке, пружинка загнулась и не доставила до контакта, исправил, хотя когда кабелем выключал форсы, все 6 горшков реагировали на отключение, судя по предыдущим признакам и нынешним, старый регулятор заклинило в закрытом положении и топливо в обратку не шло, сейчас делаю проставку под монометр, хочется видеть давку, еще сделаю замер и верну назад солинойд топливный, что бы еще один замер сделать.

з.ы. кстати для чего на солинойде топливном стоит крутилка? регулятор ?

xmit 27.09.2014 12:01

wander, :D это не крутилка регулятор, а обычный пластиковый колпачок на выход в атмосферу.

ediko86 27.09.2014 12:22

О как... Не бывает из за чего то одного. Форсы, регулятор и т.п.

xmit 27.09.2014 13:31

ediko86, :D да ты тихо, это еще все вилами по воде писано. Это с перепуга, настоящий расход будет чуть позже виден.

ediko86 27.09.2014 15:06

xmit, :D

Auditor 27.09.2014 17:46

Ну что, Василий? сложно искать неисправности без ШПЛ и сенсора давления топлива? :D

Добавлено через 1 минуту
Они суммарно стоят 10к. Ты только на бенз лишний наверное больше потратил, а еще есть нервы и время, которые бесценны.

Добавлено через 45 секунд
И никакой эвоскан с логами - не помог. И не помогал никогда.

xmit 27.09.2014 20:19

:D поменял себе мотор, видно изголодался пока лежал, сожрал падла тридцатку за первую сотню и не поперхнулся, а сейчас вроде успокаиваться начал)))

semEktb 27.09.2014 20:35

у меня пол литра масла за первый касарь сожрал и наелся) 4500 и не грамма больше.

wander 28.09.2014 06:44

Auditor, да ты прав :)

Auditor 28.09.2014 13:59

Цитата:

Сообщение от semEktb (Сообщение 614083)
у меня пол литра масла за первый касарь сожрал и наелся) 4500 и не грамма больше.

кстати +1

тоже сначала (первую тыщу) расхода не было, потом достаточно резко (где-то за неделю) пропало пол-уровня (как раз поллитра) и ниже кажись не падает.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от wander (Сообщение 614140)
Auditor, да ты прав :)

мониторь расход в режиме "дедуЖко", отпишись. Если все будет норм - будет всем скептикам, считающим меня с расходом 12-13 пи3даболом, на заметочку.

Добавлено через 1 минуту
Скатал тут бак, ни разу не выехав на кольцо... неделю ездил только по городу, частенько по пробкам (таким, где 20 км едешь 1.5-2ч). Расход 15.3 получился.

xmit 28.09.2014 18:07

у меня тоже 15 жрет если не топить.

KoWtA 28.09.2014 18:15

А я не могу не топить )) так что хз сколько жрет.

xmit 28.09.2014 21:08

KoWtA, надо тебе буст урезать и расход упадет. У меня на фрибусте при тапке в пол тоже кушает хорошо :D

KoWtA 28.09.2014 21:10

Да блин..,личная жизнь наладилась-денег даже на буст контроллер теперь нет )) как денег скоплю к тебе заеду ))

Davinchy 28.09.2014 22:24

а стиль езды основной показатель расхода)) ну натошню я на автомате на 16-17 литров,но это же скучно будет,нафиг оно тогда мне? ВОт и получается- валишь часто ,пробеги малые,и расход в гору.

wander 02.10.2014 03:39

рано радовался, расход 28, продолжаем :)

gorshokin 02.10.2014 11:15

wander, проверь как настроен датчик положения педали ну и заодно положения дросселя. Литра три точно себе подаришь.

wander 02.10.2014 16:51

gorshokin, хрен знает сколько страниц назад были настроены как надо.

xmit 02.10.2014 17:17

wander, :D я же сказал снижение расхода после замены форс это с перепугу. Копи денег на поездку до новосибирска) Давай конструктивно, что поменялось в ходе этих всех манипуляций с машиной? перечисли симптомы на данный момент. Еще несколько страниц назад ты выкладывал логи поездки по городу и судя по ним у тебя машина не едет нифига и от этого ты топчешь педаль газа, значит надо копать в сторону неедущей машины для начала. Замерь разгон с нуля до сотни и с 60 до 130. И на фрибусте 1.2 бара мало чета будет для исправной машины.

Auditor 02.10.2014 17:33

Так и будешь гадать по фото, пока не узнаешь афр и давку топлива.

wander 03.10.2014 03:29

xmit, замер сделаю, с ним сразу распишу, что было меняно, а че там копить на поездку то? у меня на трассе 12 литров жрет:)
Auditor, ну нету у нас тут АФР, что бы у кого то взять, а купить его тоже дело не 5 минут, с давкой сейчас решаю.

xmit 03.10.2014 18:26

wander, 12 литров при какой скорости и при каком ритме?

Добавлено через 8 минут
Auditor, шпл нужно чтобы с 20 до 15 понизить расход топлива, а при расходе в 30 литров и без шпл понятно что либо топлива нет либо дырка с кулак)

Auditor 04.10.2014 10:25

Да тут явно не тривиально все

Sergey F 04.10.2014 10:38

Цитата:

Сообщение от wander (Сообщение 615900)
у меня на трассе 12 литров жрет

Многовато. В 10 на 95-м в любом режиме должен укладываться. Гдето дырень все таки.

Davinchy 04.10.2014 14:13

Sergey F, он не написал режим езды. Я по трассе и в 14 могу выехать. Когда обгон на обгоне и скорости средние 120-180.

Добавлено через 9 секунд
а обычно 10-11

Sergey F 04.10.2014 14:36

Davinchy, По поездке в Питер у моего был расход 10 в любом режиме.

Davinchy 04.10.2014 14:39

Sergey F, не верю(с)

Эт про любой режим.

Sergey F 04.10.2014 14:41

Davinchy, Ну и не надо, хых.

Davinchy 04.10.2014 15:08

когда веер разгоняется до 180,и всю дорогу валит 150,то расхода в 10 точно не будет)))

Roma27 04.10.2014 15:45

Цитата:

Сообщение от Davinchy (Сообщение 616318)
всю дорогу валит 150

у меня - 13,5- 14 литров

xmit 04.10.2014 16:32

:D мой расклад :

до 100 --8 литров
100-120 --10литров
120-140 --12 литров
140-160 -- 14 литров
160-стррелка лежит --16-18литров ездил так один раз и больше не поеду чуть не намотался)

sega1263 04.10.2014 21:04

у меня опель гтс, 1.4 турбо мотор акпп,жрет 14.5 по городу и при этом нихе..а не едет.
так что наш гал вообще экономичный очень при моторе 2.5 и расходе в 18литров.

Davinchy 04.10.2014 23:03

да это нормально,что некоторые малолитражки жрут как конь,тк весят они уже много,мотор слабоват,пока разгонится офигеешь,вот и тапку жмёшь,там и расход,я склоняюсь к тому,что должно быть 15-17 на автомате и 14-15 на мехе,при обычной езде,без гонок. А дальше уже как педаль топить,веер ,на котором вваливают ,никогда не будет есть до 15ти,как его не настрой и как не отремонтируй,ибо физика- что то должно давать энергию,чтобы валить на 300 сил.

BRIAN 04.10.2014 23:33

Никогда по трассе больше 11 ну макс 12 не жрал....чтобы я не делал.... Москва нижний 3,30....расход бак.
Нижний Казань 4 часа бак даже не кончился...
Везде 400 км примерно

Davinchy 04.10.2014 23:39

Если трассы сного,то норм,я на дачу еду- 20 город 100 трасса,трасса и с пробками и разгонами и со скоростью бывает,при активной езде( спешил на пивасик с мяском) около 14 нагнал))
с Москвы в Питер 9 было,всегда около 100-120,иногда до 160 обгоны. Но там и расстояние .
И дыры были и вся система шлангов к актуаторма неправильно была подключена,дуло под 1,3. и бенз 95й.

wander 05.10.2014 07:08

110-130 режим езды, еще раз повторю дырок нет. жду проставку под манометр

ЮрийLegnum 05.10.2014 23:54

да как вы ездеете так...тачка дышит топливом буквально...то ли дело у меня на 200 км-полбака...по городу так вообще на 1000р. хватает чють больше чем на 100 км...дырок во впуске вроде нет,свеси пака не менял...эт я к чему,у меня стоял блоу,тачка под сброс газа не глохла,поставил штатный байпасс,поставил патрубок от него к впуску.Вопрос такой,может из за этого больше хавать?

Добавлено через 59 секунд
забыл добавить что ездею по городу как одноногий дед на тракторе беларусь...

xmit 06.10.2014 08:44

ЮрийLegnum, начинай с первой страницы, там помоему уже все разжевали.


Текущее время: 12:35. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru