форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   помогите. дерганье после 1500 о.м. (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=26554)

Auditor 24.03.2015 00:36

Нет нормального питания на насосе. Все что ты описываешь - это симптомы бедной смеси. Хорошо что 13ТТ крепкий шопесдетс, на жигулях уже клапана бы прогорели за то время что ты ездишь так.

Добавлено через 1 минуту
То что всегда/не всегда - это все зависит от прогрева проводки. То получше контакт, то похуже.

Доцент 24.03.2015 03:16

А от чего обороты не обнимаются,сегодня снова так было,датчик температуры поднялся а 90 и все пемтец,заглушил постоял 5 мин,завел поехала

Auditor 24.03.2015 11:16

Ну например топлива едва-едва хватало на холостые. Нажал газ - задохнулась.

Доцент 24.03.2015 11:20

Auditor, а температура тут причем двигателя?

Добавлено через 3 минуты
Auditor, на холостых все норма!в том то и дело,вы как бут то не читали что я писал!уже три раза писал симптомы я же не просто так пишу каждую мелоч,чтоб лучше понятно было.:(

ты понимаешь что как будто отсечка срабатывает!на одних оборотах.на скорость ставишь начтнаешь трогаться ровно до 1500 об набирает и клюет,газ в пол,и отсекает в этом месте на 1500 как лаунч контроль типа того. а прекращаешь трогаться ставишьна нетралку до ,3000 об,как лаунч контроль.

такое может на ходу случиться тоже,едешь 110 например раз и все.свыше 33 т об не подымет

Auditor 24.03.2015 11:22

я все внимательно читал. Это топливо в рейке кончается. Низкое давление. Ты мне почему-то никак не поверишь. Оно так и выглядит - как отсечка. Потому что отсечка - это выключение форсунок (нет топлива). А у тебя оно просто заканчивается быстрее, чем накачивает насос. Потому что на насосе питание слабое. А с прогревом двигателя - еще слабее, т.к. греется проводка. Я же все объяснял уже. Говорил что и как делать, мне прекрасно знакомы эти симптомы. Все равно ты все делаешь по-своему. То ли мне не веришь, то ли я хз. Насос зачем-то поменял (писал же, замена насоса - в последнюю очередь, если не помогло все остальное). Вольтметр ты тыкнул - у тебя там низкое напряжение, и это на холодной. Попробуй на горячей тыкнуть, когда она у тебя на 1500 отсекает - увидишь еще ниже напряжение.

Я, пока ты ревайр не сделаешь, больше в этой теме отвечать не буду, потому что все как Саша выше писал, про сломаную руку и гипс.

Давай так: ты, судя по всему, не понимаешь что с тачкой происходит. Тебе говорят те, кто понимает (Я, Брайан, Андрей ГТО и т.д.). Ты подвергаешь сомнению - ок, тогда зачем спрашиваешь? Она у тебя не поедет, пока ты не обеспечишь насос стабильным правильным питанием. Вот хоть убейся: не поедет. Хочешь верь, хочешь нет.

А если там еще какие-то косяки, то их надо тлавливать ПОТОМ, после того как исправлено очевидное.

Доцент 24.03.2015 11:33

Auditor, да я верю Макс_)) я понять не могу:( теперь понял! а кончается оно,из за многих причин?которые тут описаны так?
значит проблема одна ил две,просадка напряги,и форсунки.и реле может насоса тоже так?

Добавлено через 1 минуту
я сьел себя уже.
пля теперь боюсь чтоб мотор не умер=(

Добавлено через 2 минуты
Auditor, спасибо Макс,буду проверять

Auditor 24.03.2015 11:45

Понять не могу - почему ты так сопротивляешься ревайру? Боишься, не умеешь? Думаешь, что это очень долго и сложно? Или дорого? Пойми, его придется делать. Я тоже не хотел, но "волшебного датчика заипись", который поменял за 2 минуты и все прошло - нету в данном случае.

Добавлено через 2 минуты
Реле насоса - это часть цепи питания насоса. Все это целиком (кроме резистора) меняется в рамках ревайра. Есть тема, я даже писал что как и какое. Хочешь фото выложу, у меня есть на телефоне - где "прячется" первое реле. Сфоткать второе реле (под капотом) мне не сложно, к машине пойду - щелкну.

Добавлено через 3 минуты
Саш, не трогай форсунки. Ничего не трогай, кроме проводки. Запитай насос нормально, и если после этого останутся косяки какие- то - будем дальше думать.

Добавлено через 53 секунды
Я тебе бльше скажу: форсы у нас беспроблемные. Не слабое место.

BRIAN 24.03.2015 13:10

Да что мешает провод напрямую кинуть с акб?

Добавлено через 28 секунд
Просто проверить... Через дверь в машину,времянку?

Auditor 24.03.2015 13:20

Можно и так, но это - имхо - лишнее телодвижение, там тестер уже все показал: 7 вольт на ХХ и 11 вольт на нагрузке. Что там еще смотреть, если должно быть 9 на ХХ и минимум 13,5 на нагрузке - я не понимаю.

Доцент 24.03.2015 13:58

может и хрень напишу,но все же.
Может из за замка зажигания напруга пропадать? насос же тоже как то там подвязан?

Auditor 24.03.2015 14:03

может. На штатной схеме силовое питание на насос берется с вывода Ignition 1 замка зажигания. И это очень плохо. Поэтму надо делать ревайр и кидать силовой плюс на первое реле напрямую с АКБ через предохранитель 20А.

Доцент 24.03.2015 14:05

Auditor, Зделаю ревайр как вых будет.почитал немного там все просто.)я думал всю проводку менять!:D

Auditor 24.03.2015 14:19

Там в стоке с замка на первое (включающее) идет провод, который раздваивается и с него берется управляющий + на катушку реле и силовой +, который далее идет под капот на второе реле (которое возле резистора и которое работает на переключение резистор/напрямую)

Добавлено через 4 минуты
Всех делов по сути: кинуть три провода из-под капота в салон. Два коротких и один длинный, который до насоса пойдет. первый провод с АКБ до первого включающего реле (за магнитолой), второй провод - с этого реле обратно под капот на второе (управляющее) реле и третий - уже на насос из-под капота. Все реально просто, главное представить - как все это работает. А схема по сути элементарная. Там один скользкий момент есть: реле подкапотное работает таким образом,что когда на управляющем минусе с мозгов масса есть - ток должен идти через резистор. Когда массы нет - напрямую мимо резистора. Нужно учитывать это при подключении выводов реле, выбирая с какой ноги на резюк пускать, а с какой - напрямую. Вот и все, что там можно перепутать.

Если перепутать - будет забавно: 3 с хреном очка на холостых и падение давки при тапке в пол ))))

Добавлено через 6 минут
Менять ничего не надо, делаешь дублирующую схему. Управление первым реле не трогаешь, оставляешь как было. Только силовуху кидаешь свою, с АКБ. Старое обрезаешь и изолируешь. Второе реле оставляешь как есть (оно обесточено), находишь там управляющий провод (он самый тонкий), режешь его от фишки и вешаешь на управление новым реле. Вся управляющая схема остается родная и идет через замок, и в рот ей ноги - там токов нет вообще. А силовая прокладывается заново, но там три провода - я выше написал. И в теме все написано подробно. Короче, если не совсем олень - разберешься по ходу, не поймешь - спросишь.

Добавлено через 3 минуты
Только я тя умоляю - не повторяй моих ошибок. Купи нормальные жесткие клеммы, термоусадку, одолжи у кого-нить клещи для обжима клемм (если жаба душит покупать - я купил и счастлив). Возьми нормальные провода 2.5 квадрат, с толстыми жилами и качественной изоляцией. Нигде не делай скруток - ставь обжимные гильзы, иначе вся эта гомесь со временем начнет ипать голову и полезешь переделывать. Будет расползаться то тут, то там - как тришкин кафтан.

Доцент 24.03.2015 16:54

Для подключения музыки фирменые провода подойдут?

BRIAN 24.03.2015 18:38

Доцент, их нет фирменных, гавно одно,оно из медненного алюминия...
Написали же что брать....а ты все по своему....

Davinchy 24.03.2015 19:46

сделаешь,расскажешь,нефиг гадать.


Временку кинуть тоже 5 минут и все сомнения развеются,или появятся новые симптомы.

Доцент 24.03.2015 20:54

сейчас реле почистил еще раз контакты шкуркой потер,стало намного лучше!:)

Добавлено через 4 минуты
Кстати ревайр я почитал,очень полезная вещь получается,особенно хорошо то что напряжение не будет терятся во время вкл кондера и тд)

Davinchy 24.03.2015 20:55

афигеть,то то мы сомневались) Проверь теперь напругу на насосе,желательно на горячую.

Доцент 24.03.2015 22:22

Вопрос,если у меня свап из джидая 2.4, я найду два черных реле за магнитолой?

BRIAN 24.03.2015 22:28

А ты посмотри...

Asmter 24.03.2015 22:41

тебе надо удалить ещё топливный регулятор около бака http://mitsubishi.epcdata.ru/galant/...r-gas-control/ 5532 он может давку топлива тоже скидывать

Доцент 24.03.2015 23:07

BRIAN, Серег и провода на стакане под седухой,там такие же как ты в факе писал про ревайд?))
у меня бак овощной

Добавлено через 27 секунд
Asmter, спасибо щас гляну

Добавлено через 2 минуты
Asmter, Сашок из анапы вроде писал что он его удалял.
у меня там только переходник стоит угловой такой,под топливный фильтр.
вроде там нет клапана внутри он для удобства.

Добавлено через 1 минуту
а по сылки я че то Сань нифига не понял. английский херова знаю

Добавлено через 1 минуту
а не,шарю)) фул фильтр:D

Asmter 24.03.2015 23:08

Доцент, а ну тогда не удаляй

Доцент 24.03.2015 23:10

Asmter, так это он или не он?я просто незнаю как он выглядит!:(

BRIAN 25.03.2015 00:40

Доцент, ниче не понял про провода...

Доцент 25.03.2015 22:32

BRIAN, ну где насос стоит там клема белая,вот там у меня тоже такие же провода?

просто бак овощной.может там отличия.я же хз.

завтра ревайд буду делать,купил сегодня все.

я тока не понял,эти провода че пря на аккум сверху на клемы лепить???как то не так думал,прятать провода.

и я правильно понял,что держатель предохранителя на плюс клему прикручиваеться,и на провод насоса?

Auditor 26.03.2015 02:02

у меня держатель сгорел нахрен. Я замутил пред без держателя (просто клеммы в термоусадку - и на плоский предохранитель).

С плюса АКБ (да, прям с клеммы) на пред, с преда - дальше в салон на первое реле, с него - на второе реле с ответвлением на управление этим реле, с реле два управляемых выхода - один на резистор, второй - напрямую (после резистора сходятся в один провод, идущий в салон и до насоса)

Доцент 26.03.2015 23:04

Сделал ревайд:)
Короче стало намного лучше!но просторелы иногда остались,например на 3 передачи 2 тысячи об,нажимаешь пол педали,тачка чихнет стрельнет и поедет.
Еще заметил что после 4 тысяч херова набирает,звук с выхлопа как на субарике чем то напоминает))а должна наоборот.но тоже не всегда.еще толком не ездил.

Еще заметил что обороты на гарячую 1000 и они плавают!совсем чутка но плавают 200 + -

Добавлено через 1 минуту
МОЛОДЕЦ Аудитор Макс и Серега браин что такую тему придумали!)

НО один хрен эта вальбра под такт поворотника визжит.но тише вроде чем раньше.

Добавлено через 41 секунду
Auditor, Куда копаем дальше?:) скоро мне форсы приедут думал поменять.

Davinchy 26.03.2015 23:05

вальбра так и будет ,ей ничего не помогает)

Вот сейчас самое время проверить давление топлива в системе.

Доцент 26.03.2015 23:09

Davinchy,Так оно поидеи дожно все гуд быТЬ!)
сначало когда все собрал,в конце одел аккум.(кстати об плавают наверно еще мозг неадаптировался!)
завожу не заводиться(ипугался))),раз и хрен,массу,зачистил клемы на аккуме,все ок стало.
Ревайд сделал сто пудом четко.

Auditor 26.03.2015 23:26

Регулятр менял? остался только он. На него шланг вообще одет?

Добавлено через 50 секунд
массу на насос переделывал? Надо было под болт дивана провод кинуть.

Доцент 26.03.2015 23:34

Auditor, Да массу сделал! тот провод длиннвй кинул на черный сбелой полоской,а на черный массу!на сому фишку.правильно? и прикрутил под больт который бок дивана держет.
Регулятор не менял.

Добавлено через 2 минуты
а теперь реле топлевное получается не работает?я думал черный гондомс с него снять на новое реле одеть.

Auditor 27.03.2015 00:22

да, все верно. меняй регулятор, походу он тоже ниалё.

VR-4K012BP 27.03.2015 09:21

А можно ли сделать ревайр, оставив старое реле, которое под капотом, я 100 пудов знаю, что оно у меня гуд?!

Auditor 27.03.2015 10:49

можно конечно. Только надо найти широкие "мамы", которые наденутся на ножки реле. Я не нашел.

VR-4K012BP 27.03.2015 13:58

Макс,а если прикрутиться или припояться к "+" проводу мамы реле(я так понимаю это зеленый?) не пойдет? Просто год иду к этому, туплю по-маленьку, стыдно спросить явные вещи для "кого-то", т.к. реально не складывается в голове у меня картина по электрике по жизни. Завтра поеду:
1. наберу проводов 2,5 квадрата 2 метра, с термоусадкой припоями и оловом, так?
2. переходник под предохранитель и пред-ль 20 ампер, так?
3. к "+" клемме АКБ мы прикручиваемся 2-мя проводами,под них нужна клемма специальная, чтобы прикрутитья(видел такие, когда парни музыку цепляли, там много входов в клемме), либо можно обжать провода мамой (на конце типо шайбы) и прикруть к болту на клемме?
Что куда прикрутить вроде бы ясно, только реле под капотом немного недопонимаю, ты не менял, потому что не нашел маму, а впринципе, можно его оставить, на него же только "+" надо хороший подать с реле с салона и все?

Auditor 27.03.2015 14:48

ну там получается, что у тебя сечение проводов будет сужаться. Лучше родную проводку в силовой схеме не оставлять, это "узкое" место будет греться и там будет теряться напряжение. Лучше перепиновать фишку с новыми проводами 2.5 квадрат, но надо найти широкие пины. Старые обжатые не распрямишь, они одноразовые.

Паяться там вообще нельзя.

Доцент 27.03.2015 18:12

VR-4K012BP, А в чем проблема купить новое реле?стоит копейки.

Кстати Макс а тот провод что на держатели преда,о 1 квадрат вроде,а тут 2.5 это хренова.

Добавлено через 1 минуту
Auditor, МАкс сегодня снова была такая фигня как обороты обрубило-((
постоял пару минут газанул поехала.пля так заипла она меня уже:(

VR-4K012BP 27.03.2015 19:27

Цитата:

Сообщение от Доцент (Сообщение 667014)
А в чем проблема купить новое реле?стоит копейки.

Не доверяю, я этой шляпе, я предверженик "родного японского", а новое купишь хер пойми что

vj-5 28.03.2015 16:32

Цитата:

Сообщение от Доцент (Сообщение 667014)
постоял пару минут газанул поехала.пля так заипла она меня уже

Саш...сдается мне \. что ты не в ту сторону " роешь" , и тебя еще подталкивают... давление в рейке нужно померять...все сомнения отпадут сразу...

Доцент 29.03.2015 01:33

vj-5, зато все поменяю как новый будет сцука!:D

но я не жалею что ревайр делал,вещь нужная!вот три насоса валяется теперь)тоже плюс)
Щас регулятор поменяю посмотрим. если не поможет,форсы,если не поможет,тогда буду спрашивать где обратка находиться и пожлючать ее через тройник.

я плять не знаю где обратка стоит:(:D
их вроде даже две у меня))

Davinchy 29.03.2015 01:46

Замерь ты уже давление топлива в рампе,чтоб забыть про это.

Доцент 29.03.2015 02:19

Davinchy, мерили же давление.

Добавлено через 3 минуты
Кстати забыл написать.
сегодня снова обороты не подымалтсь,я фишку с мафа снял,тачка повалила ваще афигенно!с выхлопа стреляло но тяга наоборот увеличилась мне кажется,оборты махом набирает.

а раньше,пропадала ьяга.и раило.

Auditor 29.03.2015 10:30

да потому что проблема комплексная, я писал - давай устранять поэтапно. У тебя беднит, причин может быть грядка. МАФ тоже участвует в смесеобразовании, если он гонит пургу - тоже будет лажа. Но с проводкой тоже была лажа, теперь норм, можно дальше искать.

Davinchy 29.03.2015 17:05

Доцент, мерили ДО,а не после того,как ты что то сделал. Нельзя сделать реваир и точно утверждать,что давка топлива в норме. Надо её проверить. после этого ты будешь знать,что это направление исправно и будешь копать дальше. А то ты мог где то накосячить,например ,и теперь уверен,что всё верно,а давки в рейке по прежнему нет правильной.

Доцент 29.03.2015 20:14

Davinchy, ты прав. но я не мог накосячить.
надо манометр купить

Добавлено через 1 минуту
Что это может быть? звук насоса,как будто там бензин бурлит!
было мало бенза в баке,из за этого?

Добавлено через 4 минуты
он не гудел как обычно,а как бурлил :)

Davinchy 29.03.2015 22:25

не манометр а датчик давления топлива,конечно это дороже,но если бы у тебя,например,был бы такой датчик сразу,то ты сэкономил бы себе его стоймость ,не покупая всякое ненужное барахло.


Бурлит и бурлит,может перетекает из второй половины бака. Главное - разберись с 1 проблемой до конца,и начинай дальше. а то не решим. Хуже всего,когда ты исправил что то ,но не перепроверил,уже думаешь,что всё в порядке,и ищешь другую причину. Так много кто влипал. Не повторяй- сделал,проверил этот узел,пошли дальше.

Auditor 30.03.2015 04:01

может у тебя с системой перекачки трабл какой-то? Ваккумирует бак и падает давление. Я просто хз как там на джидаях сделано, да и с нашим баком не разбирался особо - никогда не было с ним проблем.

На очереди регулятор и МАФ. Советую поискать заведомо исправные, заменить - нехер делать, 5 минут на обе детали. Если ничего не изменится - будем думать дальше. Без датчиков придется идти перебором.

Манометр тебе не поможет, давку надо видеть на нагрузке, а нагрузку без движения ты не создашь. Нужен датчик в салон, нормальный.

Андрей_GTO 30.03.2015 07:43

MAF мы ему уже меняли на мой, он заведомо исправный был.
Так что в числе подозреваемых остался только регулятор... Ну и что-то в баке от GDI ещё ;-)

Asmter 30.03.2015 13:45

перекачку из половинок бака надо смотреть тоже, мне кто-то писал - купили свапнутый с gdi и не перетекало, весь бенз был в одной половинке .... может как раз в той где бензонасос


Текущее время: 10:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru