Руками грязными не до того было, по карманам лазить, поэтому мало.

Подробности про то как снимать мотор, вроде всё очевидно. Если интересно напишу.

А про то сколько дует и как поехало сами ждём :D

Добавлено через 3 часа 2 минуты
Есть ещё вот такие графики со стоковыми турбинками. Пружинный наддув vs. криво настроенные калитки.

Серый: MAP
Синий: Давление ОГ после штанов
Оранж: Давление ОГ перед турбиной
Жёлтый: Буст

https://i.yapx.ru/LzJHI.png
https://i.yapx.ru/LzJHK.png
https://i.yapx.ru/LzJHM.png
https://i.yapx.ru/LzJHN.png

1) Понятно одно, после 5500 идёт провал. Но оно и жопомером и по расходу воздуха было понятно. Возможно провал не только и не столько от турбин, т.к. калитки не особо влияют.

2) Давление после штанов не такое уж высокое, поправьте если я не прав, но изголяться и ездить на громком выхлопе на повседнев явно того не стоит. (напомню, из тюнинга стоит большой кат. и банка Ralliart). Плюс там надо поправку вниз давать по закону Бернулли ибо датчик был закручен вместо ШПЛЗ в диффузор каталика.

3) Давление выпуска выше буста после 3500, что вроде как не оч. хорошо, но это не точно. Где покурить теорию так толком и не нашли. Динамического эффекта от перекрытия при таких раскладах скорее всего не будет, поэтому японцы его и не сделали.

Дак уже давно известно что на сток турбах даже на бустапе выхлоп не особо то влияет)

Влияет, если выхлоп нормальный.
У меня после установки полного выхлопа на СТОК машину без прошивок итд, моментально сцепа забуксовала на 3500 об.

хз, когда в обиход вошли ДрагОНы, лоджики, драги, перемерили с десяток тачек на одной и той же программе, тачки на стоке, максимум на 0.1 медленнее ехали. Себе Фуджик поставил когда, цифры тоже те же остались. 5.2-5.3\13.5-13.6 секунд, 100-200 вот в сравнении не мерил.
P.S. ПО Эвила и Кости на 0.9-1.1 бар, мб канеш на бОльшем наддуве вскроется уже разница

Я незнаю, что под футжиком понимается.
Поствил прос даунпайп, каткилер, и футжитсубо тайп р эволюшн.

ну дайнпайп у меня сток, каткиллер тоже, и тоже фуджик тайп р эво

DimON02rus,
Выхлоп - это вся трасса от турбин, вкл. даунпайпы.
Просто банку ставить побубнить - это поставить банку побубнить.

А не просто побубнить это сколько чего и при помощи какой формулы вычисляется, в каком диапазоне какую прибавку даёт и засчёт чего? Я тут какбы графики выкладывяю, цифры даю.

Edward, ну окей, это я в курсе что является выхлопом. Если уж таким буквоедом быть. Ну тут на форуме от турбин я от силы только пару раз видел)))

Эта инфа была на сайте футжитсубо, а по прос австралийцы меряли, он усугубляет горб момента, середина ещё сочнее.
Выхлоп вроде до верха что-то даёт

Середины там и так до усёру, калитки надо открывать чтоб не передувало.

Интересно раздув пораньше сделать, отклик позлее. Но в том диапазоне противодавление на уровне погрешности, куда уж ниже.

На верхах давление перед турбиной растёт быстрее чем после. Дельты давлений более чем достаточно чтобы крутить турбину. Повысив разность давлений можно теоретически выжать что-то на верхах, но и нагрузка на крыльчатки возрастёт кратно приросту из за падающей эффективности. Не так?

это после то установки тайванских мутных турб, большего размера ? странные ожидания ...

Это графики не после установки а до неё. Речь про выхлоп а не про турбины сейчас.

С новыми турбами будут отдельные замеры, там как раз таки весьма вероятно что разность давлений будет по другому себя вести и будет смысл что-то менять уже в выхлопе.

Добавлено через 23 минуты
Подскажите кстати как поумнее калитки настроить с наименьшим кол-вом прошивок/перепрошивок. Ноут оживил, дождя нет -> надо дуть!

Есть мысль поупираться в отсечку по load дабы выявить диапазон где они вообще должны открываться. Как быть дальше чтобы более методично а не методом тыка подбирать значения в данном диапазоне?

Насчёт диаметра выхлопа. Попадалась тут мне BMW X1 с 245-сильным N20B20. Замерил трубу, внешний диаметр был немногим более 70 мм. А уж там-то люди думаю давно всё посчитали.

Пустые рассуждения, я факт привел, остальное все вода, а вот там, а наверное, а вот может быть.
Нет фактов, чего форум спамите.

Саш, у меня тоже факты, ни вода ниразу, цифры с приборов) Момент может горбом и появился, отсюда сворот сцепы, а в общем и целом на дистанции не особо профит. Точнее покажет только стенд и полный комплекс замеров. 100-200 было бы очень инетерсно посмотреть на разных конфигах на одной тачке. А там да, каждому свое)
P.S. Админы перенести бы нашу флудильню в тему выхлопа)

Про твои посты нету возражений, много машин сравнили, это очто оочень большая редкость)
Я про сообщения, а вот на других машинах, а вот если бы, итд, другое поколение ДВС сюда не надо приплетать.

Ну чего там, какие новости на германщине ?

shootNICK, покажи график стенда своего авто

Добавлено через 3 минуты
какой факт? что говносцепу сорвало? совпадение - ок?

покажи момент в цифрах

Добавлено через 19 минут
Дуй) фрибуст ебаш - работает. Турбы только умирают... да и хрен на них - дешманские.
+ байпас нужен нормальный
+ бензонасос и питание на нём
+ нормальное зажигание
всему остальному похерам....

Твори любую херню))))

Какая разница сколько прошивок/перепрошивок? Мозгу похер.... 2000 раз сможешь, не ссы.

Так себе новости. Шмамбы дуют килограмм только с 4000. Дальше давление перед турбиной выросло по сравнению со стоком, т.е. получается затык никуда не делся!?

https://i.yapx.ru/MHYNe.png
https://i.yapx.ru/MHYNg.png

Потом всё упирается в настройку. Откат по детону и/или температуре ОЖ, ещё чего-то. Надо разбираться.
Спалил показометр, надо чинить/менять. Погода дерьмо, катать не охота.

Добавлено через 3 минуты
Мотор жалко, так-то. Всю зиму перебирал. Там временно вместо EGT и ШПЛЗ стоят датчики давления, в слепую нельзя творить совсем дичь.

Ну охота как-то поумнее, пометодичнее сделать. Бензин дорогой, время ещё дороже.

Конечно не делся. Горячка по сути такая же, а за счет большого холодного колеса выросла инертность системы, как следствие поднялся спул.

Чисто для сравнения, у 03-10 на 3000 уже полтора кило.

Дело не в инертности, замеры ведь делались в том числе и на 4ой передаче, где обороты растут медленно. Мамба турбина статически не дует 1 бар на 2000 1/мин как сток, а только на около 4000 1/мин вне зависимости от времени спула хоть тормозами её держи на 3000 1/мин...

Может из за горячего колеса у которого на 2 лопасти меньше а может из за маленькой холодной улитки которая по геометрии не подходит к этому огромному колесу...?!

точни улитку, мясо то есть вроде

Интересно. Как бы их поженить без колхоза.

Как вариант. Можно попробовать щель раздрочить и колесо с 9 лопастями взять.

Добавлено через 34 секунды
А было бы чего женить, тут в профильной теме все разжеванно.

Делал себе гибрид на GTO. Правда на кинугаве, а не на мамбе.
Из четырёх горячих улиток от TD04-9B получилось сделать две, две запороли пока точили.
В итоге получилось "не очень" TD04-19T. После исправления ошибки в системе впуска ("кинвнувшие" валы турбин от перегрева) собрали турбины заново на почти тех же "колёсах", только сделали лёгкий трим горячих кральчаток, чтобы газики лучше отходили. В итоге заветные 1.5 избытка на средних оборотах достигаются и не сдуваются до отсечки. А больше не надо, и так водометанол только спасает. Выпускной коллектор на 72-ом моторе сделан очень похожим образом, что и на 13-ом: две трубы под прямым углом друг к другу.

Новости есть?

Ну, такое... Низов не стало, верхов (почти) не добавилось. Машина ездит, ничего никуда не отрыгнуло не обоссалось, но смысла в этом (болт он) апгрейде крайне мало.

Как было видно по графику, давление на выпуске полезло в гору, температура ОГ соответственно. Через это ехать на верхах в полный газ какое либо значимое время не получится. Можно настроить бар избытка (а может и больше) до самых 7200 а толку? Можно залезть в карты, залить всё бензином к ...ям но ни малейшего желания это делать.

БМВ, наше всё, по ходу.

Ну те в начале ветки писали что китай говно ... как бэ результат классика ...

зато теории набрался :D терь можно из чего нить древнеяпонского овна за баней строить более осмысленно :))) ну или бмве, тыж всеж в германщине, там такого на разборах наверное многа

Да не Китай тут гавно, просто очень большой компрессор и маленькая турбина...

Мотор затычный, тыщу раз уже сказано. На двух тф035 можно держать 1.6 бар хоть до 7000об, и даже выше. Только дмрв кажет, что расход воздуха от стока с 0.9 бар избытка отличается на 5-7процентов (на 6000к, насколько помню) и чем выше обороте тем разница меньше. И это при том что выхлоп прямой и у тф035 нормальная жопа а не стоковые 33мм. Надо начинать не с больших турбин, а с доработки гбц, распредвалов или хотя бы разрезных шестерен и настройки перекрытий. Со снижения сж, если в планах много дуть.

Доводилось настраивать веер с тд03-13. Мне не очень понравилось. Спулит поздно, хотя там впуск был полный сток, а выпуск с ресторатором 53 мм вместо катализатора :D

Добавлено через 2 минуты
03-10 наше все. И да, валы у нас крайне овощные, отличий от атмосферных 12 я не обнаружил.
https://a.d-cd.net/agAAAgOKTeA-960.jpg
Надо если не портить, то хотя бы просто фаску переточить на 30 градусов.

Согласен, не сказать чтоб качество совсем говно, скорее конфиг турбины. Да и мотор такое не переваривает без переделок.

и получить еще менее городской авто :) тут вроде за хлебушком ездить хотели

наращивать и свой кастом профиль + портинг, подьем, иначе не в коня корм, ток кастом валы это искусство ... математика в помощь, многие правда зубы обломали

Добавлено через 3 минуты
зы ну да турбы не говно, когфигурация говно, мотор говно, ....

Добавлено через 9 минут
да так и есть, конструкторы же о цене на выходе думают. а новые валы = перенастройка линии, этож простои как не крути ... $$$ , а если массовое производство то и вообще = новая линия ... а так сплошная выгода :D фонарики роздал и вперед ...

Я инженер и не рассуждаю в категориях говно/повидло. Есть категории соответствует/не соответствует. Мне про миллибары интересно и прочие ньютонметры с миллиметрами.

catalan, головы от мивека прикручивать надо. Там и профиль, и подъем, и проблем с ХХ нет.

надо, но где эти инженеры та ? :D всю силушку то на мамбы положили :D

Тут они. Низ приличный ищут и поршни :D

так заказал то алтайское литье ? :D , шатуны вон паутер закажи ... тебе чем сток то не низ ? имху контрактник владыши-кольца освежил и полетел ... или ты момента 600+ хочешь и отсечку 9к ?

Огласите все цели так сказать пж-та

Red Alert, поэкспериментируйте с рестрикторами на впуске, должно помочь раньше поехать.

Дроссель тоже рестриктор, так то.

Red Alert, я про рестриктор перед турбой, типа "виртуально" уменьшает холодную часть, раллисты так ездят, раньше спул, больше момента. Знаю положительные отзывы о рестрикторе на стоковой тд04 на турботреке, тачка ехала мощно и рано.

У раллистов этой шайбой мощность ограничивают... Тойоту за обход этого девайся наказали :)

BRIAN, мощность меньше, момент больше

Там антилаг работает...

Антилаг совсем про другое

А еще на рестрикторе полка мощности получается. Момент валится, но мощность остается неизменной.

темка я так понимаю себя изжила?

По своему опыту могу сказать, что подобное может длиться годами ;-)

У нас несколько авто на "стандартных" решениях ТД-04 до стенда ехали почти год.
Один проект на ТД-05 до стенда ехал три года.

Нестандартные решения быстро не делаются. )