форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Тюнинг VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Пневмоподвеска на Вр-4 (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=9709)

senaiko 03.11.2010 12:04

Гидропневматическая - это......
Ща попробую на пальцах объяснить на премере передней подвески.

Заваливаю я в поворот/// машина даёт небольшой крен.
В это время на манометрах (левая-правая сторона) идёт расхождение по давлению.
Например / еду по прямой / лево-4 очка,право-4 очка.
В крутом повороте лево 3,5 / право 4,5.
Что-бы компернсировать крен надо соответственно : лево скинуть до 3 , а право вздуть до 5.
Примерно так. Цифры с потолка , но суть понятна.

Как реализовать.
Подключаем к левой пневмостойке ЕЩЁ одну подушку. Назавём её "управляющей".Соединяем пневмостойку с управляющей подушкой трубкой ф 8-10 мм.
Если управляющую подушку сжать , то пневмостойка поднимется.Соответственно поднимется и левая сторона машины.
Если управляющую подушку отпустить , то пневмостойка опустится.
То-же самое делаем и для правой пневмостойки.

правую и левую управляющие подушки упираем друг-в-друга.
Что имеем ? , то-же ,что и имели , только если между двух управляющих подушек поставить гидроцилиндр, то двигая этот гидроцилиндр мы влево-вправо мы можем задавать крен нашему авто.
Вот этот гидроцилиндр и будет компенсировать наклон машины.

Где взять давление для гидпоцилиндра ? можно от насоса ГУРа , но лучше поставить дополнительный насос ГУРа.

Вся эта схема будет работать очень быстро и корректно.
На данный момент надо придумать от чего поставить гидрокран уровня который будет управлять этим цилиндром.

Если всё это нарисовать , то будет всё просто и понятно , но художник из меня никакой.

sir_valentine 03.11.2010 12:57

А откуда будут управляющие сигналы на цилиндр поступать?

D. Jur 03.11.2010 14:18

блин Серег, а только хотел тебя спросить, можно ли подобную хрень реализовать на твоей пневме, а зашел прочитать-а ты все уже написал:ay:
Я щас пока покупаю все компоненты, по весне к тебе в Воронеж рвану, надеюсь к этому времени уже получиться какое то решение...

senaiko 04.11.2010 09:35

Цитата:

Сообщение от sir_valentine (Сообщение 222050)
А откуда будут управляющие сигналы на цилиндр поступать?

Вот над этим и думаю.
Поставить датчики высоты не проблема.Они стОят копейки.
Проблема в том , что бы эти датчики видили именно КРЕН , а не артикуляцию колеса.
Есть контроллер "Сименс" и есть программист для написания программы.
Нет времени всё это в кучу собрать.
Вернее прога уже написана наполовину ешё в феврале.
Подумываю на счёт гироскопа........

catalan 04.11.2010 09:39

так в тачке давно стоят г-сенсоры и даже бокового ускорения ;) надо научиться ими пользоваться

ЕгорLegnum 04.11.2010 13:40

catalan, А для чего они там?

senaiko 04.11.2010 21:16

Цитата:

Сообщение от catalan (Сообщение 222257)
так в тачке давно стоят г-сенсоры и даже бокового ускорения надо научиться ими пользоваться

У меня тачка - дрова.
Что за сенсоры ?
Если есть какая инфа , то просвятите.

senaiko 05.11.2010 23:03

Вот типо задняя стойка.
http://chinamobil.ru/bb/files/ae_821.jpg

Добавлено через 47 секунд
Надеюсь , что через недельку , будет отчет об установке.

senaiko 10.11.2010 23:28

Веер на пневме катается второй день.
Подождём отзывов владельца.

Vans 10.11.2010 23:36

* сеня даже не позвонил. как же он любит все утаивать ))) Лично надо покаталься на этот раз мне )))

тракторист 27.11.2010 19:30

так на скока подымается машина с рабочего состояния подвески?

senaiko 30.11.2010 10:01

Сеня , твою дивизию, напиши чёнить.

DNAike 30.11.2010 22:50

У нас тут колея не хилая уже в кармане от снега, в прошлом году ее глубина ограничевалась высотой моего дорожного просвета. Как я рад, что теперь ее глубину устанавливает кто-то другой =)))
Ждем отзывы следующего пассажира. Сергей ставили пневму после сток подвески??? или в замен тюнячки?

Auditor 02.12.2010 02:17

Цитата:

Сообщение от senaiko (Сообщение 222389)
У меня тачка - дрова.
Что за сенсоры ?
Если есть какая инфа , то просвятите.


под подлокотником 2 датчика ускорения: боковой и продольный. Они нужны для аяка.

BRIAN 02.12.2010 08:01

не только аяка...
один есть у всех,даже если нет ничего кроме абс

senaiko 02.12.2010 10:49

Цитата:

Сообщение от DNAike (Сообщение 229650)
Сергей ставили пневму после сток подвески??? или в замен тюнячки?

Ставили после стоковой веерной подвески.
Потому и прошу Сеню написать что/как.
Ещё бы Ваню привлеч на покатацо.

Zaz 02.12.2010 11:30

а что происходит со сход-развалом? когда поднимаешь-опускаешь?

ЕгорLegnum 02.12.2010 14:24

Развал меняется и ход подвески

DNAike 02.12.2010 15:45

настроишь развал в среднем положении, как ездишь, а все остальное для понтов.
Помню пытался развал при -6 настроить, мне сказали ничем помочь не могут =)))

ЕгорLegnum 02.12.2010 16:14

на -6 это резины не надолго совсем хватит

DNAike 02.12.2010 19:08

мне на сезон хватает.
(-6 имел ввиду занижение=), а не сам развал))))

ЕгорLegnum 05.12.2010 10:29

Ааа:D сори

catalan 05.12.2010 10:42

развал -6 эт на ободе диска кататся :D

ЕгорLegnum 05.12.2010 11:03

С удовольствием бы посмотрел на веере развал -6
так наверноеhttp://bodybeat.ru/wp-content/upload.../01/wagon.jpeg

DNAike 05.12.2010 16:28

Ну, может еще и увидите =)))))

34rus 06.12.2010 01:19

объясните пожалуйста куда вы умудрились на вр внедрить компрессор.?
или он не приводных ремнях мотора висит?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от ЕгорLegnum (Сообщение 230223)
на -6 это резины не надолго совсем хватит

ТАТРА отдыхает.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Zaz (Сообщение 230090)
а что происходит со сход-развалом?

убегает и тот и другой в разные стороны.

BeN-Е.К. 06.12.2010 06:32

уже делали сам комплект оборудования стоит где то 120т.
http://vk.com/video15944844_156020092 - уже с пневмоподвеской

nikolakill 06.12.2010 11:35

BeN-Е.К., А мне у тебя вот это понравилось http://vk.com/video15944844_156038071

ЕгорLegnum 06.12.2010 13:11

BeN-Е.К., ссылка не работает

nikolakill, лехус просто мечта, интересно сколько это стоит?

Добавлено через 4 минуты
http://vk.com/video15944844_156020092
Вот так работает!

Добавлено через 35 минут
http://vk.com/video15944844_153896061
ПОРЖАЛ:bj:

BeN-Е.К. 06.12.2010 14:05

да лексус просто мечта!!!!!
цена подвески в три раза превышает стоимость самого лексуса

Добавлено через 24 минуты
Цитата:

Сообщение от ЕгорLegnum (Сообщение 231186)
BeN-Е.К., ссылка не работает

nikolakill, лехус просто мечта, интересно сколько это стоит?

Добавлено через 4 минуты
http://vk.com/video15944844_156020092
Вот так работает!

Добавлено через 35 минут
http://vk.com/video15944844_153896061
ПОРЖАЛ:bj:

поправил теперь работает)))
скоро еще будет еще один мульт

nikolakill 06.12.2010 17:40

Да уж, до такой как на Лексе нам еще далеко, хотя у кого какие финансовые возможности!
Сорри за флуд!

BeN-Е.К. 06.12.2010 18:54

да та подверка на нашей дороге сума сойдет!!!!

DNAike 06.12.2010 20:26

там хитрая хрень про нее уже писали.
Прыгать умеет только гидравлика, но на безрамные авто ее ставить беспонт и она еще дубовая в хлам.

Иван, компрессор в багажнике, вместе с рессивером, это немного не тот компрессор, который ты подумал.=)

BeN-Е.К. 07.12.2010 05:19

там в связке с гидравликой еще и электромагнитные стабилезаторы, нуи куча сенсоров и сканеров, по нашим дорогам она толко прыгать и будет:D
компресор можно сказать обыкновенный как и для колес, просто производительность другая))))

senaiko 07.12.2010 22:33

Цитата:

Сообщение от 34rus (Сообщение 231041)
объясните пожалуйста куда вы умудрились на вр внедрить компрессор.?

У меня (на овоще) компрессор и клапана можно поставить под капот , что с точки зрения опыта самое ТО.
Если компрессор и клапана стоят под капотом - это гарантия того , что зимой не будет никаких проблем с системой.
И ещё один неоспоримый факт - это то , что если под капот поставить "Беркут 20" , то его при рабочем движке в салоне не будет слышно. Будите чуствовать работу компрессора только при заглушенном двигле.Это намного круче тарахтящего компрессора в багажнике / тем более в универсале.
Если ставить именно на Веер , то я поставил-бы аккум в багажник , а на место акумма поставил-бы компрессор и клапана.
Я так делал на турбовой тойте-калдине. Там места под капотом нет ваще .
Аккум перенёс под левое крыло. На место аккума поставил блок клапанов и компрессор.

Тамерлан 08.12.2010 06:12

Надо упразднять кондишн, а компрессор использовать для подвески! У нас клубни 4х4 так делают, которые по грязи гоняют. Они им и колеса качают и пневмодомкратами машины из грязи поднимают.

D. Jur 08.12.2010 11:10

senaiko, для веера компресор вместо аккума, это не есть гуд. Там фнс обычно выведен, поближе к фаре, так что имхо багажник самое то.
Ну или в салон, в ноги пассажиру.

BeN-Е.К. 09.12.2010 05:11

senaiko, получаедся: 40т-45т стойки
60т оборудование
значит полный комплект, грубо 105т
так? или 60т все?

senaiko 09.12.2010 11:57

Цитата:

Сообщение от D. Jur (Сообщение 231906)
senaiko, для веера компресор вместо аккума, это не есть гуд. Там фнс обычно выведен, поближе к фаре, так что имхо багажник самое то.
Ну или в салон, в ноги пассажиру.
__________________

Что такое ФНС ?
Как раз самое то, я-ж делал так уже.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от BeN-Е.К. (Сообщение 232180)
senaiko, получаедся: 40т-45т стойки
60т оборудование
значит полный комплект, грубо 105т
так? или 60т все?

40-45 - стойки всборе.
Компрессор -6
Клапана - 4
Манометры,трубки,фитинги,проводка,рэле,кнопки,ламп очки , всякая хня - 15 руб.
Получается 60 руб. весь комплект.

Вот если брать контроллер для пневмы с автоматикой и датчиками уровня , то только он стоит 50 р.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Тамерлан (Сообщение 231817)
Надо упразднять кондишн, а компрессор использовать для подвески! У нас клубни 4х4 так делают, которые по грязи гоняют. Они им и колеса качают и пневмодомкратами машины из грязи поднимают.

Вот компрессор с кондея получается просто ЧУМАВОЙ.
Он 20-литровый баллон с ноля до восьми очков набивает прямо на глазах.
Но без кондея как-то не айс летом.

ЕгорLegnum 09.12.2010 12:14

Надо чтоб он на две системы работал, но это фантастика...

BeN-Е.К. 09.12.2010 13:05

Цитата:

Сообщение от senaiko (Сообщение 232244)
Вот если брать контроллер для пневмы с автоматикой и датчиками уровня , то только он стоит 50 р.

ну в готовом комплекте он уже есть и все готово к установке взял и поставил, по деньгам то же!!!!
http://www.airride.ru/index.php?page...mart&Itemid=85 (Готовый комплект пневмо подвески на Galant)

senaiko 09.12.2010 16:43

Цитата:

Сообщение от BeN-Е.К. (Сообщение 232271)
ну в готовом комплекте он уже есть и все готово к установке взял и поставил, по деньгам то же!!!!
http://www.airride.ru/index.php?page...mart&Itemid=85 (Готовый комплект пневмо подвески на Galant)

То , что продается на том сайте за 106000 руб. я отдаю за 60000 руб.
Почуствуй разницу.

А контроллер для автоматики - это отдельная опция которая стоит 50000 руб.
Вот он :
http://www.accuairsuspension.com/
http://photofile.ru/photo/onwaveride.../120062860.jpg

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от senaiko (Сообщение 232244)
Манометры,трубки,фитинги,проводка,рэле,кнопки,ламп очки , всякая хня - 15 руб.

Тут ошибся , не 15 т.р. , а 5 т.р.

DNAike 09.12.2010 18:58

А ресивер куда? в багажник тянуть? смысл тогда? Проблемы зимой какие, выводится лампочка на контакты, ничего не замерзает.

Сергей, я не думаю, что Саша пытается с комплекта заработать по 50 тыс. По этому очень не реалистично звучит как-то. Где-то тут от лукавого. Если про наименования, то можно и компрессор попроще воткнуть, есть на чем сэкономить.

senaiko 09.12.2010 23:35

Цитата:

Сообщение от DNAike (Сообщение 232441)
Сергей, я не думаю, что Саша пытается с комплекта заработать по 50 тыс.

А что тут удивительного ???
Я за пару стоек всборе с верхними опорами и амортами прошу 22 т.р.
У них на сайте ценник за пару стоек БЕЗ СТОИМОСТИ АМОРТОВ И ВЕРХНИХ ОПОР 33 т.р.
А теперь к стоимости пневмостоек прибавь стоимость амортов - 4000 р.
Итого 37 т.р. за пару стоек. Теперь умножим на два и получим 74 килорубля за 4 стойки , против моих 45 т.р.
Вот уже 30000 р. разница.:D
Скажу больше мне весь комплект пневмы на Легнум обходится в 40000 руб.
Так что Саша рубит не 50000 р., а все 70000 р.:)
Я кстате после нового года то-же ценник подниму в полтора раза.
Сейчас я этого не делал потому , что небыла откатана схема именно на Галант-Легнум.
Сейчас всё откатано , значит мне не будет стыдно предложить готовый продукт.
К чему я это всё?
К тому , что я 4 раза переделывал перед и два раза зад для того , что-бы получить нужные характеристики.
Поставить пневму - раз плюнуть . Поставить грамотно - надо пол года убить на эксперименты.
Я на предыдущей машине 2 года эксперементировал .
Ещё раз повторю //// поставить просто подухи на авту - это самое простое , научить авту ездить на воздухе - в разы сложнее.
Как-то так.........

DNAike 13.12.2010 11:23

Те кто пытается самоутвердится за счет других - не далеко уходят.
К чему информация про учение ездить авто? Мне это не к чему, я Пневму не ставлю. Если для Саши, то немного глупо говорить такое в адрес Аир Райд.
Еще раз повторю, легко обвинять кого-то, за глаза. В принципе я могу попросить дядю Сашу оставить тут пару постов, но не буду т.к. он не страдает недостатком внимания, не на кого не гонит и тем более не опускается до самоутверждения за счет других.

senaiko 13.12.2010 22:47

Цитата:

Сообщение от DNAike (Сообщение 233295)
Те кто пытается самоутвердится за счет других - не далеко уходят.

Мне это не нужно впринципе.
Цитата:

Сообщение от DNAike (Сообщение 233295)
К чему информация про учение ездить авто?

К тому , что во всех рекламах /того-же аир райд/ пишут про великий комфорт езды на нештатной пневме , что на практике полная противоположность.
Цитата:

Сообщение от DNAike (Сообщение 233295)
Еще раз повторю, легко обвинять кого-то, за глаза.

Я никого за глаза не обвиняю.
Уже был прицидент того , как Саша хотел порубить меня в капусту. Если интересно , то дам ссылку на эту тему в нете. Все концы этой дискуссии канули в лету после удаления форума с сайта аир райд.Причём произошло это спустя несколько недель после кипиша.
Цитата:

Сообщение от DNAike (Сообщение 233295)
В принципе я могу попросить дядю Сашу оставить тут пару постов, но не буду т.к. он не страдает недостатком внимания, не на кого не гонит и тем более не опускается до самоутверждения за счет других.

Недостатком внимания я то-же не обделён.
И уж тем более не самоутверждаюсь за счёт других.
А то , что я "смету" выложил , так это был ответ на вопрос
BeN-Е.К., да и на твой то-же по поводу того кто сколько зарабатывает.
Ценовая политика - это сугубо личное дело каждого.

Сеня83 14.12.2010 00:50

Привет всем, привет, Серег! Да никуда я не пропадал, просто пару нюансов по техчасти авто выскочило, скажем так, ну ты вроде должен быть в курсе... Следовательно, сейчас волнуют несколько другие моменты.
Что касается установки и работы пневмы на моем гале:
по установке всей этой штуковины особых загвоздок нет, главное зараннее все приобрести, пару вечеров в гараже - вуаля, вы поднимаетесь и опускаетесь - кайф! Техгением не требуется быть, все довольно доходчиво...
п.с. блин, тож думаю забить на кондей и приспособить штатный компрессор - ваще песня...
что касается ездовых качеств: т.к. к зубодробительному эффекту я не стремился, и все-таки что-то должно в верке остаться от иномарки, то я по честноку желал больше комфорту)))) Ну и получил - при определенной высоте, чуть выше стока едет на 45 катках довольно мягко, НО вот чего особенно понравилось (эт проверяли на ушатанной дороге на небольшой скорости) так это четкость работы подвески - нет раскачек, плаваний, короче четко все так работает.
ну и собственно лифт ништяковый получился, теперь можно про обвес почесаться)))
Вот как то так))))

Vorona 14.12.2010 02:56

А если хочеться и пневму и зубодробительный эффект и еще что бы кренов не было-так реально настроить пневмоподвеску?Потому что,для меня,главный плюс пневмы в возможности поднятия авто во дворах и т.д.

Vanek 14.12.2010 10:03

По поводу компрессора кондиционера - а не сдохнет ли он достаточно быстро? Он ведь ничем смазываться не будет при перекатывании воздуха. Senaiko, кто-нибудь ездит так?

senaiko 14.12.2010 10:47

Цитата:

Сообщение от Vorona (Сообщение 233567)
А если хочеться и пневму и зубодробительный эффект и еще что бы кренов не было-так реально настроить пневмоподвеску?Потому что,для меня,главный плюс пневмы в возможности поднятия авто во дворах и т.д.

Не бывает чудес.
Если хотите отменную управляемость и отсутствие кренов , то надо отказаться от лифта.
Это как-раз то , что хочет сделать DNAike,.

Есть одна простая вешь о которой продавцы пневмы не говорят.
А именно , это-то , что вся американская пневма сделана не для ЛИФТА , а для ЛОУРАЙДИНГА.
А ставят её у нас для лифта , вот и всё.
По этому и писал , что поставить просто , а НАУЧИТЬ авту ездить на воздухе в разы сложнее.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Vanek (Сообщение 233632)
По поводу компрессора кондиционера - а не сдохнет ли он достаточно быстро? Он ведь ничем смазываться не будет при перекатывании воздуха. Senaiko, кто-нибудь ездит так?

Я такого опыта не имею.
Но всё это работать будет на -раз.
Американцы продают компрессора которые вешаются на двигло , это и есть компрессор кондея , токо продаётся как пневмонасос.
Есть некие нюансы установки этого дивайся :
На входе ставится лубрикатор , на выходе масло-влаго делитель.
Вуаля.

Добавлено через 11 минут
Есть ещё такие системы , это если хотите оставить свою заряженную подвеску (зубодробилку) и иметь лифт.
http://i047.radikal.ru/1011/dd/e2c2e728ed00.jpg


Текущее время: 08:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru