форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Тюнинг VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Пневмоподвеска на Вр-4 (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=9709)

valente 21.03.2015 20:34

d1zy, У меня на ультра ср собраны, они короче на 3см
Ну и по жесткости выходит самое оно! )

d1zy 23.03.2015 10:55

valente , не на стретче 18ых катаешься? есть где почитать аля драйв2?

valente 23.03.2015 14:38

d1zy, ага, 18шки, планирую щас 255/35 поставить
Смотреть негде, не люблю я всю это х.рь типа д2.

senaiko 08.04.2015 12:16

Ну шо , не наигрались исчё ))):D

abez 08.04.2015 12:32

senaiko, о, привет ! :)

senaiko 08.04.2015 12:41

Цитата:

Сообщение от abez (Сообщение 670398)
senaiko, о, привет ! :)

Привет.;)

d1zy 08.04.2015 12:47

senaiko , в свете новых "брендосхем" какие преимущества оем блока клапанов перед обычными?

senaiko 08.04.2015 12:53

Цитата:

Сообщение от d1zy (Сообщение 670412)
senaiko , в свете новых "брендосхем" какие преимущества оем блока клапанов перед обычными?

Никаких, одни минусы.

Я изготавливаю блоки обычные на восьми клапанах .
А также блоки по брендо-схеме (ОЕМ)на 5(6)клапанах под контроллер.

А на данный момент ,(учитывая цену доллара) , конкурентов мне НЕТ.:D

Или я вопрос не понял ???
Может вопрос про РАЗНИЦУ между 8 клапанным блоком и брендо-схемой ?

d1zy 08.04.2015 12:58

нене, все верно. на ваших брендоблоках так же можно использовать штатные компрессоры для регенерации силикагеля?

senaiko 08.04.2015 13:12

Цитата:

Сообщение от d1zy (Сообщение 670417)
нене, все верно. на ваших брендоблоках так же можно использовать штатные компрессоры для регенерации силикагеля?

Да.

Для справки .
При ОЕМ блоках и штатных компрессорах , клапан сброса стоит на компрессоре. И он не дает возможности скинуть давку МЕНЕЕ 4 очков.
В задней подвеске Гала давка около 2,5 очков.
Значит , что-бы всё работало правильно надо добавлять отдельный клапан сброса.
А если так , то сброс происходит по другому каналу.
Соответственно о регенерации штатного влагоделителя можно забыть.
Вот такие нюансы.

Это я к тому , что конкретно на Галант нет смысла ставить ОЕМ клапана и ОЕМ компрессор.

d1zy 08.04.2015 13:30

ну можно выкинуть пружину, и тогда спуск будет до 0, это если говорить о бмв компрессоре
а во вторых, 2.5 очка - это не мало? козлит подвеска же при таком малом давлении?

senaiko 08.04.2015 13:48

Цитата:

Сообщение от d1zy (Сообщение 670438)
ну можно выкинуть пружину, и тогда спуск будет до 0, это если говорить о бмв компрессоре
а во вторых, 2.5 очка - это не мало? козлит подвеска же при таком малом давлении?

Пружинку выкинуть СОБСТВЕННОРУЧНО пробовал ?;)
;)
Там не просто пружинка , а система перепускных клапанов. И пружинки там две.
Можно выкинуть одно из трёх резиновых колец которые разделяют полости перепускной системы клапана.
В таком случае будет скидывать до нуля , но если мне память не изменяет,то сброс воздуха пойдет в обход силикагеля .
Проходил уже , и не я один.:bw:
Закончилось все установкой доп. клапана сброса.
Раз уж регенерации не получилось , то при установки доп. клапана и оставлении штатного клапана сброса без изменений !!! есть вариант работы силикагеля хотя-бы на подъем (раз уж компрессор уже куплен по факту).

Что касается давки по заду 2,5 , то могу чуток ошибаться (4 года прошло), но могу сказать точно , что при 4 очках зад будет сильно задран.

abez 08.04.2015 14:05

После подмотки поршня сзади стало 3 давление в околостоковом положении.

d1zy 08.04.2015 14:16

сам не вынимал, лишь читал)) еще ничего не брал, но тишина и осушение все таки берет свое)

senaiko 08.04.2015 14:29

Цитата:

Сообщение от d1zy (Сообщение 670461)
сам не вынимал, лишь читал)) еще ничего не брал, но тишина и осушение все таки берет свое)

Оба довода спорны.

На счет осушителя я изложил выше.
На счет шумности скажу следующее.
На моей Леге стоял Беркут Р-20.
Его работа ощущалась только на заглушенной машине.
При рабочем движке определить работу компрессора не удавалось.
Напомню , что компрессор был жестко прикручен к двигателю под капотом.

Штатный компрессор имеет смысл брать только со штатным подвесом !!!
Без штатного подвеса (либо на заколхоженном подвесе) он работает шумно.
По крайней мере у меня НИРАЗУ не получилось установить ОЕМ компрессор так , чтобы он работал тише
чем моя схема с Беркутом.
:bk:

d1zy 08.04.2015 15:21

у меня все будет в нише запаски, потому что с ресом, шуму побольше, хотя это меня не пугает. sky_3g собирал по этой схеме, может он решал как стравливать в ноль и отпишется касаемо шума.
сам в поиске решения, но у меня цель низкая машина и околонизкая езда)

senaiko 08.04.2015 15:29

Цитата:

Сообщение от d1zy (Сообщение 670490)
у меня все будет в нише запаски, потому что с ресом, шуму побольше, хотя это меня не пугает. sky_3g собирал по этой схеме, может он решал как стравливать в ноль и отпишется касаемо шума.
сам в поиске решения, но у меня цель низкая машина и околонизкая езда)

Вот у Игоря (который ставил Скаю пневму) в Субаре стоит блок подготовки воздуха от БМВ вроде.
Он штатно размещается в центре запаски. Вот такой блок - это Супер :ay:. Всё остальное фигня ИМХО.

А вообще , Если с ВР-4 выкинуть компрессор кондея и на его место прикрутить жестко Беркут и сделать забор воздуха для компрессора из кожуха воздушного фильтра движка , то не будет ни шума ни вибрации.
:ay:

d1zy 08.04.2015 15:45

я про него и говорил))
http://pnevmopodveska-club.ru/topic/...r-bmv/?p=19570
там же и про клапан пишут
а вот схема над которой думаю
http://www.drive2.ru/l/6157381/

senaiko 08.04.2015 16:29

Цитата:

Сообщение от d1zy (Сообщение 670497)
я про него и говорил))
http://pnevmopodveska-club.ru/topic/...r-bmv/?p=19570
там же и про клапан пишут
а вот схема над которой думаю
http://www.drive2.ru/l/6157381/

Вот , именно про этот компрессор я и говорил. Весч , но по деньгам стоить будет что чугунный мост.

Что касаемо схемы с Драйв2 , то схема обычная , простая и рабочая.
Если всё это хозяйство будет управляться контроллером с датчиками высоты , то будет класс.
Если этим хозяйством управлять вручную , то без 4-х манометров будет неудобно.
Да и кнопки управления четыремя стойками будет сложновато коммутировать с брендоблоком.

valente 08.04.2015 20:40

senaiko, Приведение! Ты откуда взялось?!:D

abez 08.04.2015 20:55

valente, Каспер, доброе и веселое :)

KoWtA 08.04.2015 21:16

Пневмоподвеска на Вр-4
 
Сенайко объявился -снова пневму захотелось, жаль что я нищеброд [emoji3]

Timoha 06.07.2015 00:06

Подскажите а где обычно продаются клапана?
Чтоб блоком были

abez 06.07.2015 09:31

Timoha, У меня есть полуфабрикат на 6-ть клапанов.

Timoha 06.07.2015 09:46

А как от тебя доставка?

Добавлено через 37 секунд
А рейка от гбо не подойдет?

d1zy 06.07.2015 10:09

http://pnevmopodveska-shop.ru/klapana/blok-klapanov/
http://airmasters.ru/shop/air-valve/

Timoha 06.07.2015 12:39

Ахренеть цены

d1zy 06.07.2015 13:42

покупай гбо, городи трубопроводу в багажнике:D

abez 06.07.2015 16:24

Цитата:

Сообщение от Timoha (Сообщение 691111)
А как от тебя доставка?

П.Р., как всегда.

Нормальные цены.
В былое время 200$ отдавал.

Timoha 12.07.2015 10:12

А никто не думал использовать соленойды из гидроблока акпп???

Timoha 24.07.2015 11:55

Ну так что?

d1zy 24.07.2015 13:34

зачем тебе этот колхоз, в чем проблема купить блок за 5-6руб? если на этом скупишься, но зачем вообще собирать пневму?

Timoha 24.07.2015 22:10

Да не в деньгах дело!
Просто в том блоке за 6 р стоят клапана от газового оборудования
А чем наши из акпп хуже? Почему не сделать на них?

Gulja 31.08.2015 13:05

Господа, abez, неужели вы решили забить на подвеску от E3#? :ai:
Ее мозги очень даже не глупые.. и крены, и клевки, и даже отработка неровностей(ямы-кочки-провалы)!
Есть, на мой взгляд, один существенный недостаток - это то что на наших просторах, к сожалению, их крайне мало и на всех не хватит :ak: , а копировать мозги наврятли тут кому-нибудь под силу..:(
или всетаки подсилу? О_О
Но хотябы те два, что у abez`а на ход бы поставить..
Кстати в теме "закончились" практически все, или даже все, фотки выдербанных комплектующих легендарной подвески :( abez,ты не мог бы продублировать? очень интересно :)


А вот если бы можно было бы скопировать мозги, то та же пневма на тейнах была бы просто идеальным вариантом, точнее любая инерпритация пневмы и управляемых амортах..

abez 31.08.2015 14:08

Gulja, да наигрались уже :)

От тройки мне жалко было портить, там был готовый комплект который я лично снял с еще теплой машины, продал все скопом человеку на троечку.
Осталось пару клапанов, мозг в коробке без блока управления, ресивер ... чет еще.
Фото у меня в блоге.
Если чего не хватает, напомни, поищу.

Gulja 31.08.2015 15:15

Жаль, все читал и думал "ну когда же ты сповадишься" )
Кстати, может я плохо смотрю, не нашел фоток или темки про подвеску с E3#..:bk:
Угасла надежда на совершенство, буду думать о чем то нечто похожим на идеал BRIAN

abez 31.08.2015 15:17

Gulja, а там было всего несколько фото, самих новых стоек и кучки навесухи что я снял с авто, без детализации.

BRIAN 31.08.2015 15:27

Gulja, мой идеал,длинноходное и энергоемкое... Но перед это 120мм а зад 185 мм....от этого и пляжем. Аммо от волги или уаза ;)по совету самое живучее -плаза

Gulja 01.09.2015 12:06

BRIAN, тогда наверное не совсем твой идеал:) ибо если всетаки сделать подвеску на дроселируемых телескопических гидроцилиндрах с выносом пружин в другое место, то оно конечно получится и длинноходное и энергоемкое, но места сожрется очень уж много..:bk:
Скорее всего и проще рассмотреть твой компромисс идеалу;)
Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 645155)
https://www.drive2.ru/b/1438197/
Есть над чем подумать... А неусложняем ли мы...

Добавлено через 13 минут
http://www.google.st/patents/US20130221626 патент... С решениями и картинками б


BRIAN 01.09.2015 15:40

Угу....

Gulja 03.09.2015 18:54

Как насчет поразмыслить над никем не изобретенным вариантом лифт-дропа с характеристиками обратными пневме? ;)

Добавлено через 6 минут
[IMG]http://i.piccy.info/i9/9cca9c03bc0b7...vslukh_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2015-09-01-19...54x566-r/i.gif[/IMG]

Добавлено через 6 минут
гидроцилиндр с синей трубой связаны только в районе чашки(в данном варианте), а по большому счету они вполне самостоятельные "узлы".

Добавлено через 7 минут
Идея, конечно, на данном этапе - бред.. но авось коллективный разум и осилит:D

Добавлено через 41 час 50 минут
Никто, кстати, не мог бы поделиться размерами и характеристиками возможной пружины - максимальный диаметр(чтоб не цепляло за тот же рычаг), внутренний диаметр, длинна в нагруженном состоянии, давление пружины в кг.:bv:

Интересно хотябы приблизительно прикинуть реализуемость такой концепции:bw:

Добавлено через 10 минут
http://www.avtobukvar.ru/servise/pod..._razmeram.html что б не потерять:D

Добавлено через 2 часа 37 минут
О! и если кто знает - максимальный ход подвески(от того на сколько максимум может опустится колесо относительно кузова до максимума на сколько оно может войти в арку) без учета амортизатора само собой. (по передку пака)

BRIAN 03.09.2015 19:57

Ход штатного аммо
Перед 120мм
Зад 180 мм
Уменьшать можно,увеличивать не стоит.

Gulja 10.09.2015 11:20

Ну, вобщем посчитал, прикинул.. вот в такой компановке все должно получиться. Пружину думаю стоит заменить на азот(места меньше займет), возможно нужно будет добавить рессивер. Но для более точных расчетов нужно все обмерять, тащить пружину мерять(при какой длинне сколько килограмм-силы). Я пака немогу этого сделать.. времени нет.. когда-нибудь доберусь))http://savepic.org/7696838.jpg дроселя с обратными клапанами не стал рисовать, я думаю не сложно догадаться что куда должно идти..

KoWtA 29.02.2016 21:45

Воткнул пневму - жесткая ****** ,что колы лютые ))
Пневма четырех контурная.
Стоит блок кнопок : 4 кнопки - на каждое колесо , 2 кнопки на передний и задний контур(1 кнопка спускает/надувает морду ,вторая жопу) 1 кнопка вкл/выкл беркута.
Пока не можем победить один косяк:
Когда спускаю воздух контурами (передний,либо задний) то воздух спускается неравномерно.
Одна стойка спускает,а вторая наоборот надувается (у контура)-либо неравномерно спускает .Такая фигня именно на большом давлении.
На маленьком давлении спускает равномерно.
По отдельности каждое колесо нормально спускается.
В чем может быть косяк ? кто сталкивался с таким ?

abez 29.02.2016 22:03

KoWtA, че за блок, как реализован ?
Нет разделения между контурами перед и зад, при перепадах подрывает клапана.
Когда дуешь зад скорее всего и морда падает.

KoWtA 29.02.2016 22:20

Дим ,ты про блок кнопок спрашиваешь ?
Как реализован хз как описать по правильному.
Кнопки которые по отдельности спускают колеса ,просто проводами в косу уходят - которая идет на клапана.
2 контурные кнопки (морда / жопа) идут через диоды на одинарные кнопки.
Когда дую проблем нет :)
Именно на спуск глючит страшно - причем на большом давлении ( в районе 8 ).

На давлении 4 атмосферы спускает равномерно- без глюков.
То есть так как жопа по минимуму накачана она не глючит считай.
Так как морда тяжелая в нее приходится больше дуть ,соответственно с ней и проявляется постоянно глюк.

abez 29.02.2016 22:24

KoWtA, кнопки пофиг, тут важна воздушная развязка.
Обратный клапан в системе есть ? Он держит клапана ?
Схему бы.

KoWtA 29.02.2016 22:31

http://images.tapatalk-cdn.com/16/02...23cabc9464.jpg
Так это выглядит .
Схемы увы нет.

Добавлено через 3 минуты
Про обратный клапан не в курсе , я как обезьяна пока вокруг пневмы скачу. Установили всё в тачку - а вот с теорией туго.

KoWtA 29.02.2016 22:32

http://images.tapatalk-cdn.com/16/02...2b7920bb49.jpg

KoWtA 29.02.2016 22:39

http://images.tapatalk-cdn.com/16/02...c3fbdc2e8c.jpg

Добавлено через 53 секунды
могу сфотать завтра как на тачке стоит.


Текущее время: 19:12. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru