форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Глобально - проблемы с АКП (АКПП, автомат) (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=3736)

rayst 31.08.2012 20:51

Edward, Перед поездкой поменял на новое слил порядка 6 литров
просто в пробке стоял да и по перевалам потом пилил на 3-4 передачи, машина полная людей...

до этого и по пробкам толкался в Ростове час и пр... не было такого никогда
первый раз словил

sega1263 31.08.2012 21:43

Цитата:

Сообщение от niklol (Сообщение 400350)
Edward, так только на 3й,на драйв с нейтрали вообще без толчка...все остальные чётко работают=)))а если с паркинга на драйв а потом на R то без рывка....если сразу то пинок...

не парься насчет этого,у меня подобная херь уже 2а года и никак не прогрессирует в худшую сторону.
ездий и забей вот када встанет махнеш на контракт и все.
паузы у меня тоже есть,прошил у капрала мозг,паузы остались но только если спокойно ехать,если навалить стреляет так ,тока в путь,не то что пауз втыкает так что лампочка указатель скорости не успевает перещелкнуться:D:ay:

niklol 31.08.2012 23:31

sega1263, да дело скорее не в том что дёргает, а в том что я меху полностью исправную поменял как оказалось на это, я и думаю может можно устранить легко проблему, или просить короб другой....

sega1263 02.09.2012 15:08

не ну если короб ездит нормально ,щелкает тоже,то смысл его менять

BRIAN 02.09.2012 15:11

Цитата:

Сообщение от niklol (Сообщение 400492)
просить короб другой

у самого похожая трабла есть..но не всегда.

ALEX 22 02.09.2012 16:33

Цитата:

Сообщение от niklol (Сообщение 400350)
Edward, так только на 3й,на драйв с нейтрали вообще без толчка...все остальные чётко работают=)))а если с паркинга на драйв а потом на R то без рывка....если сразу то пинок...

Чего-то с коробкой не того...
У меня болтик тоже кручен, ошибку по перегреву не ловил ни разу, кулера нет.
Точнее есть, но лежит в гараже)))

Добавлено через 1 минуту
Единственная трабла - после небольшой стоянки летом в жару при переводе на драйв включается с задержкой и толчком. Походу что-то с давлением.

BRIAN 02.09.2012 16:33

я на коробке с кручёным болтиком ниразу аварию не ловил...или один раз,когда на улице за 40 было...а я куда то опаздывал... перегрев был точно пару раз...
кулер рулит:)

тракторист 02.09.2012 18:20

flasss,к этому датчику можно прибор в салоне подключить что бы температуру акпп показывал?а то не знаю куда его вкрутить сенсор температуры.

Sky_3G 02.09.2012 21:56

тракторист, вкрути в магистраль переходник внутренний диаметр на 6 мм вроде в стоке. И в него вкрути.

А теперь по теме залипаний в 3ей передаче, изначально вроде как проектировалось, что коробка должна работать плавненько, и переключать не очень быстро, чтобы был эффект сглаживающий толчки, для этого в некоторых узлах применяли "рестрикторы" ограничители в канале, т.е. сужение канала, в каком то месте, чтобы ограничить поступление масла по какому то каналу.

http://i28.photobucket.com/albums/c2...liccircuit.jpg

Вот знаю что на 4х ступенчатых автоматах это лечится путём создания дополнительной дырочки в одной линии масло-магистрали.
На примере магистрали F4A51-2-xxx
http://i28.photobucket.com/albums/c2...ratorplate.jpg

После создания второй дырочки объём жижи увеличивается в 2 раза, и получается эффект шифт-кита, который позволяет убирать залипания-толчки, при переключении со 2 на 3 передачу.

Для любителей английского оригинал: " http://www.club3g.com/forum/maintena...c-forever.html "

Добавлено через 1 минуту
Т.е. вся операция может быть произведена без съёма АКПП. Достаточно снять гидроблок.

Никаких танцов с машиной :D
http://d24w6bsrhbeh9d.cloudfront.net...45844_700b.jpg

BRIAN 02.09.2012 22:21

а вот это в фак...

niklol 03.09.2012 20:39

это фишка только к 4х ступкам относится?

BRIAN 03.09.2012 20:40

ко всем думаю...они ж братья

Sky_3G 03.09.2012 22:05

Каналы могут различаться (точнее должны), нужно найти схожую магистраль и где она на плите, и там тоже запилить второе отверстие :)
Суть простая - убираешь ограничение в потоке в каком то канале - он быстрее будет набирать давление, и сл-но быстрее будет включение пакета или на что там будет эта магистраль.

жека 03.09.2012 22:57

привет. подскажите кто занимается ремонтом АКПП у меня когда я переключаю передачу с паркинга на драйв, происходит пинок и обороты падают на больше половины, и масло воняет гарью

sega1263 04.09.2012 00:03

это ппц коробу,махни на контракт и непарься с ремонтом ,это дешевле раза в 2а

Sky_3G 04.09.2012 00:19

жека, если у вас уровень масла на месте (не перелит и не ниже минимума) на прогретой машине (после езды 20-30км) и гарь при этом - попробуй снять клеммы с аккумулятора, чтобы мозг АКПП заново выучился (на горячей желательно), и потом, если не уйдёт после скольки то КМ после повторного обучения - то наверное действительно дешевле будет махнуть АКПП на контракт. Т.к. переборка встанет в хорошую копеечку + ещё не гарантирует того что её соберут как нужно.

shootNICK 04.09.2012 17:43

масло поменять - не?

sega1263 05.09.2012 11:52

тупая трата денег,эффекта это не даст.

shootNICK 05.09.2012 12:20

А если ему уже тыщ 100?) Как бэ оригинал минералка и запросто превращается в авно при отжигах.

Sky_3G 05.09.2012 14:51

shootNICK, если уж на то пошло - меряется давление на гидропортах, если всё в допуске - то значит что то механически повреждено, если не в допуске - переборка значит.
Если уровень масла на месте и АКПП заново после обучения всёравно бьёт - без вариантов.
Дешевле однозначно купить контракт, я в своё время зачем то купил себе набор для переборки типа усиленный, за 18+ тысяч (600 бачей), до сих пор не знаю - на кой хрен он мне :D Надо бы на продажу выставить...
Вот к чему я.

Если были отжиги - был перегрев масла, перегретое масло становится жидким и образуются микропузырьки, которые в свою очередь попадают в масло магистрали. Вроде бы - чего страшного, а вот нет. Когда эти маленькие уродцы находятся скажем в магистрали, которая должна что то включать, скажем пакет фриков, происходит следущее:
поток масла с пузырьками идёт по каналу, вроде бы набирается необходимый объём масла уже, но тут, вспоминаем, что воздух в отличие от масла - отлично сжимается, и в результате коробка какое то время включает передачу, пока не наберётся необходимое давление. В это время фрикицион буксует, вызывая дальнейший перегрев масла. Но не забываем про пузырьки. В то время как масло у нас отлично отводит тепло - воздух его будет в коробке наоборот, создавать эффекты, для локального перегрева узлов.
Наверняка кто нибудь видел металл фриков осыпавшихся, на котором радужные следы всякие - вот это всё как правило следствие локального перегрева. Ну и помимо этого - при нагреве резинки теряют свою эластичность и дубеют, начинают пропускать масло, падает давление в магистралях - и чтобы их включать - требуется всё больше и больше времени. Так будет пока уже не осыпятся фрики, либо пока не выдавит какой нибудь сальник, или пока не разобьётся что нибудь от ударов внутри коробки.
Так что верный способ - проверить давление на всех портах.
Если оно везде ровное (не имеет особых провалов от эталона) - можно подкрутить линейное давление.
Если есть прыгающие значения (ниже допуска) - надо перебирать и не забывать про зазоры из мануала при сборке.

А когда что то бьёт - либо это результат того что в какой то магистрали упало давление, либо механическое повреждение кишков, либо пузырьки воздуха, которые приводят к "искуственному" падению давления, которое можно вылечить путём охлаждения коробки и регулировки уровня масла.

Добавлено через 1 минуту
И ещё - стоит для начала отдиагностировать всё что связано с двигателем-подушками двигателя!
Пока двигатель не изучен - коробку не трогаем (без явных проблем, типа сгоревшего пакета или любой другой ошибки на АКПП и т.п.)

BRIAN 05.09.2012 14:53

да это то всё уже сожрали давно.

Sky_3G 05.09.2012 15:11

А зачем тогда рекомендовать поменять масло, без замены фильтра если уже такие симптомы..

BRIAN 05.09.2012 15:12

нц фиьтр там так просто не сменить:) я про внутренний...

Sky_3G 05.09.2012 15:38

BRIAN, менял на двух свои АКПП, знаю что не просто, и не дёшево, из за снятия АКПП, но эффективности от замены масла можно наблюдать разве что после обучения, первые сколько то километров (и то эффект плацебо)... Если там именно уже после отжигов проблемы пошли - сомнительно что замена масла спасёт что то или как то вылечит :) Темболее что как правила под заменой у нас называется частичная смена...

BRIAN 06.09.2012 00:49

раз там есть горелости в масле..значит фрикам привет....полностью согласен.


Текущее время: 10:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru