форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Кап ремонт 6А13тт часть 2 (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=9890)

Sniper-073 16.01.2011 13:28

Посчитав все это ты придешь к выводу, что нужно увеличивать площадь вкладыша, а замена материала ничего не решает, кроме кратковременной стрессоустойчивости вкладыша при аварийных ситуациях.
Все провернутые вкладыши "по загадочным причинам" - это падение давления в магистрале по куче причин, которые визуально и теоритически на первый взгляд не понятны, перегрев масла, и детонация, ах да еще одна причина - "масло говно". Остальное это проебанные зазоры при сборке, несоосность деталей(б/у шатуны, колено, кривая гильзовка) и абразив в масле по ряду причин.

Бывает такое, что с дырой в палец в поршне мотор работает какое-то время и осколки от поршня пашут вкладыши и только после этого мотор умирает.
Причина в моментально забивающемся фильтре алю стружкой/пылью. Перепускной клапан в фильтре открывается при превышении давления и привет.

Так что смысла нет никакого, кроме суждения что сталь крепче алюминия.
на вкладышах вообще наносится тонкий слой олова. И после 100-150 тысяч километров он остается на месте почти нетронутый. Хотя его ногтем можно легко поцарапать. Не надо себя обманывать себя и подписываться на гемор, который приведет в тупик - геометрически правильно с точностью 0,001 радиус тебе не вывести. Если хочешь сделать не как все - сделай из бронзовой чужки высверловкой с нанесением хона 10-15 градусов. получится наподобие гильзы и поверхность с низким К сухого трения, а потом ионно-плазменным способом нанеси нанокермическое покрытие. :ay: Ценнег будет такой, что ты опять скажешь(как в случае с головами), ну его нахер проще заказать из пиндосии у тюн компании. так и будет.

Asmter 16.01.2011 15:19

Много негатива! Человек творит, можно шь просто наблюдать, зачем отговаривать? :)

Sniper-073 16.01.2011 19:42

...это конструктивная критика вообще-то. :br:
Свежа в памяти история про головы, тут с вкладышами ситуация аналогична.

Asmter 16.01.2011 20:46

а чего с головами было? это когда мивек хотели прикрутить? сугроб вон запилил головы и кулачковые валы делал, в декабре писали где-то что обкатка у него :) с тех пор нет вестей ...

catalan 29.06.2011 16:48

ну чего когда ждать 3-х литроввый 6а13тт ? :D

Sergey 29.06.2011 17:28

У тебя уже правники будут:D

sahalin65 16.09.2011 11:18

Всем привет я вернулся, продолжаю свой проект...
 
Цитата:

Сообщение от Sniper-073 (Сообщение 241920)
нужно увеличивать площадь вкладыша, а замена материала ничего не решает, кроме кратковременной стрессоустойчивости вкладыша при аварийных ситуациях.

Увеличение площади приведет только к увеличению площади трения и никак
не повлияет на ресурс... Вся фишка в том что бы поставить более износостойкий материал кот. по сравнению с алюминием способен работать в более суровых условиях...

Цитата:

Сообщение от Sniper-073 (Сообщение 241920)
Все провернутые вкладыши "по загадочным причинам" - это падение давления в магистрале по куче причин, которые визуально и теоритически на первый взгляд не понятны, перегрев масла, и детонация, ах да еще одна причина - "масло говно". Остальное это проебанные зазоры при сборке, несоосность деталей(б/у шатуны, колено, кривая гильзовка) и абразив в масле по ряду причин.

Вкладыши проворачивает не только из за плохого масла или падения давления,
еще бывают ситуации когда срезает замок, проворачивает вкладыш по наружной части а рабочая часть остается идеальной, еще алюминевые вкладыши любят пускать "соплю" это такая глубокая дорожка по радиусу вкладыша...
И все это происходит по причини легкой деформации алюминия и изменения радиуса и площади прилегания к шейке...

Цитата:

Сообщение от Sniper-073 (Сообщение 241920)
геометрически правильно с точностью 0,001 радиус тебе не вывести. Если хочешь сделать не как все - сделай из бронзовой чужки высверловкой с нанесением хона 10-15 градусов. получится наподобие гильзы и поверхность с низким К сухого трения, а потом ионно-плазменным способом нанеси нанокермическое покрытие.

Ну комментировать этот бред не вижу смысла, потому что человек не только не знает состав вкладыша, но и как выяснилось назначение...


От себя лишь хочу добавить следующее, что изготовление вкладышей это достаточно простая операция и единственное что нужно знать точно, так это толщину, длину, координаты отверстия для подачи масла и размер замка.
А 100% радиус вкладыш принимает благодаря постели ...
Так что перегнуть вкладыши из той же "супры" не составляет особого труда.

catalan 16.09.2011 11:37

а где у нас в авто алюминиевые вкладыши ?

ps как я рад что проект продолжается:bj:

costarika 16.09.2011 11:39

"бутерброд" по ходу, основа более жёсткая
сталеалюминиевые вкладыши

catalan 16.09.2011 11:41

ясн, почитал да, держа в руках просто совсем не похож на люминь материал

costarika 16.09.2011 11:46

согласен, наверно не знаем толщину люминия , типа упрочняющий слой в колене

BRIAN 16.09.2011 12:19

они уж сто лет как сталеалюминевые...

sahalin65 21.09.2011 00:26

Болт ГБЦ усиленный и удлиненный на высоту проставки.
http://img8.imageshack.us/img8/2329/25395946.th.jpg
Заглушка масляного канала.
http://img600.imageshack.us/img600/2926/59263865.th.jpg
сверлим отверстие
http://img585.imageshack.us/img585/744/49752601.th.jpg
берем выколотку
http://img560.imageshack.us/img560/3417/94052500.th.jpg
и выбиваем шарик
http://img580.imageshack.us/img580/5554/13311106.th.jpg
шарик
http://img215.imageshack.us/img215/8884/86676471.th.jpg
берем что нибудь длинное и выбиваем 2-ой шарик
http://img35.imageshack.us/img35/203/91781476.th.jpg
масло. канал
http://img200.imageshack.us/img200/2210/43382769.th.jpg
берем длинное сверло на 14 и рассверливаем масло. канал по всей длине
http://img718.imageshack.us/img718/3235/99924007.th.jpg
гильзы
http://img846.imageshack.us/img846/8502/83186952.th.jpg
размер 81х101х165
http://img40.imageshack.us/img40/8973/35585697.th.jpg

О самом процессе загильзовки напишу чуть позже, если получится то выложу видео...

ну и сам масло канал в профиль...
http://img29.imageshack.us/img29/7216/20279358.th.jpg

sahalin65 24.09.2011 01:06

Гильзуем блок.
 
Несколько новых фот...
http://img847.imageshack.us/img847/5650/58740913.th.jpg

http://img163.imageshack.us/img163/1535/18156423.th.jpg

http://img708.imageshack.us/img708/8386/11810273.th.jpg

http://img402.imageshack.us/img402/9...812329h.th.jpg

http://img594.imageshack.us/img594/6310/54859062.th.jpg

http://img545.imageshack.us/img545/1264/74938812.th.jpg

http://img508.imageshack.us/img508/6598/18714964.th.jpg

http://img571.imageshack.us/img571/7060/57111071.th.jpg

подготовка
http://www.youtube.com/watch?v=xNdb3gsczVk
часть1
http://www.youtube.com/watch?v=XkN487U1SfE
часть 2
http://www.youtube.com/watch?v=JPTGiKrFKZw

Качество и информативность конечно не очень, еще Серега со своей рукой...:D
Но процесс я думаю понятен...

sahalin65 28.09.2011 00:01

Валы шрус, шкив колена...
 
На очередном дрэге на 1/8 мили у знакомого на субарике стишном срезало вал привода шруса....
На всякий случай решил перестраховаться и заказал себе усиленные...:D
Ну и заодно облегченный шкив колен. вала...;)

http://img4.imageshack.us/img4/6200/87133136.th.jpg

http://img197.imageshack.us/img197/7845/21050686.th.jpg

http://img99.imageshack.us/img99/1449/95619782.th.jpg

http://img21.imageshack.us/img21/9338/12763072.th.jpg

http://img535.imageshack.us/img535/7106/22694666.th.jpg

http://img849.imageshack.us/img849/4968/83211360.th.jpg

Auditor 28.09.2011 00:19

на фото не нашел трех отличий между валами "сток" и "не сток". В чем состоит "усиленность"?

sahalin65 28.09.2011 12:09

Если бы ты нашел хотя бы одно отличие то вал бы уже не подошел...
Отличие в материале из кот. он изготовлен...
И в процессе как он изготовлен...

Auditor 28.09.2011 12:49

ну-ну... прошу прощения за вопрос:D

новыми они что-то не выглядят. На фото.

Goshin 28.09.2011 13:09

А откуда инфа про материал и технологию изготовления палок приводов у ММС, чтоб сделать ещё круче?

Sergey 28.09.2011 14:16

И когда этот проект полетит то? Плановая дата презентации есть? (Серьезно)

jam 28.09.2011 14:50

Очень интересная тема! :ay:
Много интересного!

Auditor 28.09.2011 14:56

Согласен, тема интересная. Очень интересно чем все закончится и что в итоге получится.

А про привода все-ж таки можно поконкретнее: что именно привело к усилению? Особая закалка? Другая сталь? Кто делает такие вещи (в машине много чего хотелось бы усилить. Например входной вал КПП)

catalan 28.09.2011 15:06

а москве гдет с танковых торсионов делают :D

sega1263 28.09.2011 15:11

а из чего шкиф изготовлен и скока разница в весе,что это даст?
сток весит 2.5 кг если неошибаюсь ,еще сток с демпфером,а точенный без,это ничего?
есть ли смысл на сток мотор выточит такой и при этом не балансировать колено в сборе.

victor 28.09.2011 15:23

тема была бы интересной, если бы это все ездило, а так пустая болтовня, причем с "ошибками", ну есть блок, палки железные, шкив без демпера, который не закрутить и не открутить нормально, не известо еще, что это лучше и вообше рабочее ли, да и по теме сплошные ляпы.


Текущее время: 22:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru