форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Тюнинг VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Варианты изготовления впуска 2.5" в 3" (PROS style) (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=8272)

Alexvr4 28.10.2015 17:47

А чо парится, у меня есть гусь, я могу пожертвовать для науки. Пойдём экспериментальным путём. Врезать в густь датчик температуры и прибор для измерения объёма проходящего воздуха и его давление ( я хз как он называется)е. Тупо этот гусь поставить на сток и на "тюбнь" впуск с разными кульками. Делов на 5 минут.

BRIAN 28.10.2015 17:51

Тебя штатный прибор то неустраивает ;)?
Пипец вы школьники....

Вадим29 28.10.2015 17:52

Чёт я уже запутался в ваших объяснениях. Вывод такой, на маленьких турбинах больша труба 76 плохо. 63 норм.

Alexvr4 28.10.2015 17:56

Я готов с тобой поспорить Серёга на ящик шампанского что я прав и слишком большой в диаметре впуск не имеет смысла при сток турбах. И кстати при впуске 3" внутр диаметр 73мм вроде а дроссель 68, потери минимальны. А вот если дроссель 63мм то разница в 1см при бустапе будет играть неплохую роль

Добавлено через 1 минуту
Штатный дмрв тоже портится.

Добавлено через 1 минуту
И кстати, чтобы заполнить большой объём нужно время, доли секунд конечно. Он же не всегда наддут. В маленький сразу работает.

BRIAN 28.10.2015 18:01

Я вам три страницы назад сказал,НЕНУЖНА ТРУБА 76ММ!

Добавлено через 1 минуту
Играть НЕПЛОХУЮ роль?
Да ты куришь чтоль? Это фейл!
Это жопа,затычка.... Гавно одним словом.

Alexvr4 28.10.2015 18:05

Вот туттполромью согласен )))
70мм трубы и кулеры. Тюнячие на наш мотор имеют именно такие диаметры. Т.к сток дроссель у нас ограничен в диаметре 68мм.

Добавлено через 1 минуту
Ну да, ж о п а будет я просто мчгко выразился )))
Все кто бустапится надо менять дроссель на большой 68мм

BRIAN 28.10.2015 18:10

Вспоминая мотор от джун чтоль... Щас фото прикреплю, там 550сил чтоль?
Трубки тонкие....

Добавлено через 2 минуты
http://photo.qip.ru/photo/exiv-035/3...e/90565454.jpg
70мм к дросселю, что логично зачем делать больше? Будет затык, как в отоплении применяют,да много где,шайбу вваривают, как в тихих прямотоках ;)

Alexvr4 28.10.2015 18:17

Серёга, я хочу такой же собрать. Где инфа по нему и куда какие трубы идут?

BRIAN 28.10.2015 18:33

Вот мне нравится сведение рогатки... Фото отзеркалено с предыдущего поколения ;)
http://photo.qip.ru/photo/exiv-035/3.../109512369.jpg

Добавлено через 4 минуты
Alexvr4, инфы увы нет...
А так все реально, так, почти ;) делают на фто
http://photo.qip.ru/photo/exiv-035/3...e/98915212.jpg
Но тут проблема компоновочная,капот не закрывается ;)
На галанте от джун, думаю другую проблему решали... 1-е турбины не лезли (передняя) ее сместили ближе к коробке... 2-ое не мешать воздушному потоку после радиатора выходить в дырку в капоте., скорее даже второе только.имхо

Добавлено через 6 минут
Но вот этот авто ставит в тупик, тут 76мм и переходник на дросселе видно
http://photo.qip.ru/photo/exiv-035/3...e/87289793.jpg
Чую корч, но любителей....

evil_mivec 28.10.2015 21:59

vj-5 тролль

Michman, сейчас все считают в magicad, еще есть climacad, но они все адски дорогие и подразумевают наличие AutoCAD, причем помоему только лицензионного. Еще товарищ считает в проге Stulz VentAC, но это дилерская прога, ее Stulz распространяет только своим официальным дистрибуторам, за бабки ее не купить короч)

BRIAN, Сергей, ты не прав, ты пытаешься зацепиться к словам и примерам поверхностно, до конца не разобравшись в их сути. Конечно ты прав на счет малого объема легких и сигаретного дыма, но пример вполне подходящий, гораздо более подходящий чем твоя аналогия дыхания через соломинку - задумайся...

Все дело в сопротивлении, ты правильно говоришь) Тебе это скажет любой вентиляционщик, если уж ты ко мне не хочешь прислушаться, для того что бы получить заданный расход воздуха при заданной производительности нагнетателя система должна обладать ОПРЕДЕЛЕННЫМ сопротивлением, и оно рассчитывается. Это как отче наш, так же работает вода и электричество, это физика, ее никуда не деть.

В общем, дабы не быть голословными и далее не продолжать полемику - я обо всем договорился. Будем считать. Нужны исходные данные, помогите собрать, сделайте общее дело.
Аксонометрическую схему воздуховодов я нарисую, она будет плоская, со всеми изгибами более 60 градусов, перепад по вертикали не играет роли, так как система замкнутая и герметичная после турбин.
В расчете будет вся нужная нам информация: сопротивление каждого участка, общее сопротивление системы, графики давления, расхода воздуха, возможно даже дифференциал температуры воздуха. Сделаем несколько расчетов под разные варианты: сток, 63-63-63, 63-63-76, еще варианты?


Далее нужен даташит на нагнетатель. Расход воздуха, перепад давления, статическое давление, зависимость от скорости вращения - все эти данные есть в даташите, надо только знать где его взять... Есть мысли?
Чем отличаются TD03-07T 49131-04100 и TD03-07T 49131-04300 - рестайл/дорестайл или это TypeS/TypeV?
Я так понимаю считать будем под обе?

BRIAN 28.10.2015 22:30

Про соломинку это было в противовес.
Испытывай, я не против и интересно.
По турбинам, стыдно конечно,но одна передняя другая задняя,вот и номера разные.
И еще сток не 63...Он переменный весь.
Отныне наблюдатель...
Ибо мне никогда не понять,что сопротивление в толстой трубе больше,чем в тонкой.. ., вот прям такое тупое сравнение это без меня...

evil_mivec 28.10.2015 22:33

Так епт.... так на первых двух фото все правильно сделано! Разве вы хотите сказать что там 63 труба от трубин???
На последних двух фото чет не очень...

BRIAN 28.10.2015 22:34

Последнее, если уж за вентмляторщиков заговорили,рекомендую изучить... Очень интересно;)и то,что у них каналы сужаются чем дальше от вентилятора... А у нас наоборот... И у нас переменные значения постоянно... По давлению,по расходу воздуха и прочее прочее...
Короче развлекайтесь

evil_mivec 28.10.2015 22:36

BRIAN, ты че гонишь? сопротивление в толстой трубе меньше чем в тонкой... Ты опять не хочешь вникнуть в смысл, для ПРАВИЛЬНОЙ работы нагнетателя у системы должно быть СОПРОТИВЛЕНИЕ. Тоже самое с водой, тоже самое с электрическим током, как может быть по другому???

Попробуй задуть своей турбой в воздуховод 1000мм, что получиться? пшик и все? Так у него сопротивление гораздо меньше, с чего же ты не поехал то о****волосыназад?

BRIAN 28.10.2015 22:37

Блин... От турбин труба около 48 мм если мне память не изменяет,сходится в одну 60-63мм, далее интеркулер из него выход такой-же,потом резинка с увеличением до 70,гусь на дроссель.

evil_mivec 28.10.2015 22:39

Или ты реально думаешь что при воздуховоде 1000мм через, например, 15 секунд лага ты в натуре поедешь?
Изучайте матчасть, что тут еще скажешь...

BRIAN 28.10.2015 22:44

evil_mivec, я тебе сразу об этом сказал,мала производительность,ты опять начал про давление... Тогда я тебе и привёл пример с соломенкой ;)

Добавлено через 1 минуту
Какие цифры?
На что?
Компрессор нельзя отдельно от турбины сравнивать.
Что ты хочешь получить?

Michman 28.10.2015 23:05

evil_mivec, я выше писал, при 1 баре грубо наши дуют ~0,1-0,11 м3/с каждая.

evil_mivec 28.10.2015 23:23

BRIAN
1.2.3. Мат и разнообразные матерные выражения. Администрация клуба прямо не запрещает использование мата для придания эмоциональной окраски

Тот самый случай.

Инженеры есть в стране, просто ты с ними не работаешь.

Даташит есть на любое изделие запущенное в серию, иначе не бывает, ты вообще с техникой работаешь?

Добавлено через 3 минуты
Michman, это мгновенный расход, к сожалению этого не достаточно. Нужен перепад давления и статическое давление. Завтра у проектировщика спрошу что можно посчитать только по мгновенному расходу.

Asmter 28.10.2015 23:26

дроссель не узкое место это не выхлоп. сами не знаете и других путаете.
на 350 лошадей а ля бмв турбины надо 2.5 пайпинг, от турбин 1.75
на 440 лошадей а ля тд04 надо 2.8 пайпинг от турбин 2

BRIAN 29.10.2015 00:20

Asmter, Саш обоснуй, чем это будет отличаться?
Грубо можно сравнить с недоконца открытым дросселем...
Ну или простой пример, бутылка с водой... Переверни, вода сразу выливаться будет? Хотя тоже пример плохой.
Водопроволный шланг... На конце шайба ;) давление перед шайбой растет... А могло просто течь... Это ли не сопротивление?
Мы ведь все помним,что идеальный мотор вообще без заслонки... Мешает она ;)

Добавлено через 3 минуты
Или по научному,завихрения в воздушном потоке образуются, которые никак не способствуют.
Если верить корки беллу... То минимум плавных поворотов,с постепенным увеличением сечения,но не больше дросселя. Он там даже картинки сделал.... Наглядные ;)

Asmter 29.10.2015 01:23

а после дросселя у вас какой диаметр интересна? когда рисуешь сферического единорога в вакууме, главное не изображать его идеальным иначе его разорвет от внутреннего давления. увеличишь дырку ресивер перестанет быть ресивером.

vj-5 29.10.2015 06:46

Забаньте кто нибуть этого умника :D... пусть подучится малость...или хотяб ФАК почитает ...там есть инфра собраная САХАЛИНом:ae:
Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 711471)
Нахера ты сюда вентиляторы прицепил?

он собрался расчет по системе вентиляции сюда приплести:D

ALEX 22 29.10.2015 07:09

Кстати, стоковый кулер имеет вход/выход 57мм, а железяки к нему подходящие 63мм, как на входе, так и на выходе.

evil_mivec 29.10.2015 13:44

ALEX 22, и это правильно, сделано для того что бы сохранить скорость потока и увеличить давление на участке, интеркулер является своего рода ресивером, его объем нужно компенсировать.

63 от турбин - это колхоз. Для сток турбин должно быть две 48 в 63, кулер 57/57, далее опять 63 плавно в 70 к дросселю.

Добавлено через 2 минуты
vj-5, сгинь, на личности не переходи - реально карается баном


Текущее время: 06:16. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru