форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   промывка движки с помощью АТФ (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=14290)

senaiko 10.04.2012 11:43

Xlopchik,

Что значит Переведём.
Бурсу мотор хотел промыть , а теперь заднюю включаешь !?:D

Xlopchik 10.04.2012 12:07

senaiko, я предлагал лишь моющее средство)))

Auditor 10.04.2012 12:47

Фу. Ахтунги

:D

senaiko 10.04.2012 14:02

Цитата:

Сообщение от Xlopchik (Сообщение 359762)
я предлагал лишь моющее средство)))

А я шо предлагаю ???
Ужо зафасовано .:bj:

legnuman 10.04.2012 14:18

короче знающие люди советуют лить масла с "дизельным уклоном", т.е. масла, позиционируемые как для дизелей, но имеющие бензиновые допуски.
Плюсы:
- охеренно и стабильно долго моет (высокое щелочное число), т.е. моющая способность не стухает к 2-3 тысячам
- более устойчиво к говеному бензу, меньше стареет и окисляется, не боится кучи серы
- меньше угорает


Я буду пробовать петро-канаду - по отзывам охеренное масло, стоит в полтора раза дешевле гребаных кастролов-мобилов

kabuto_san 10.04.2012 14:21

больше изнашивает трущиеся детали
менее эластично - более чувствительно к изменениям температуры

нормально:ay: то что надо:D

Burc 10.04.2012 14:33

Цитата:

Сообщение от senaiko (Сообщение 359759)
Xlopchik,

Что значит Переведём.
Бурсу мотор хотел промыть , а теперь заднюю включаешь !?:D

Я хотел ? У меня маслом мытый-перемытый, через 3 000 меняю. :)
Мне этот изврат не к чему

legnuman 10.04.2012 14:45

Цитата:

Сообщение от kabuto_san (Сообщение 359809)
больше изнашивает трущиеся детали
менее эластично - более чувствительно к изменениям температуры

нормально:ay: то что надо:D

с какого хрена? если масло имеет классификацию SM или даже SN? чем оно может быть хуже обычного, универсального?

kabuto_san 10.04.2012 14:47

О! о классификациях заговорил! Спец, значит. А какие вообще у моторного масла функции?

legnuman 10.04.2012 15:00

иди в баню, флудер! про бензиновые допуски еще в первом сообщении было.

kabuto_san 10.04.2012 15:03

сам длудер! причем здесь допуски? на вопрос ответь.

Egorka 10.04.2012 15:03

legnuman, у меня одноклассник живёт в Торонто. Говорит, что петро-канада, это, примерно, как в России автол. Там его никто не берёт в современные машины. В старьё льют.

legnuman 10.04.2012 15:13

Цитата:

Сообщение от Egorka (Сообщение 359845)
legnuman, у меня одноклассник живёт в Торонто. Говорит, что петро-канада, это, примерно, как в России автол. Там его никто не берёт в современные машины. В старьё льют.

ага, и все авто концерна GM - старьё :D
зы. П-К делает оригинальные масла для ГМ
И этта..ты много автола с API SN видел? :D

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от kabuto_san (Сообщение 359844)
причем здесь допуски?

при том, что имея их, масло не может:
Цитата:

больше изнашивает трущиеся детали
менее эластично - более чувствительно к изменениям температуры
чем другие масла с теми же допусками.

Egorka 10.04.2012 15:19

legnuman, он мажор.

kabuto_san 10.04.2012 15:25

Цитата:

Сообщение от legnuman (Сообщение 359849)
чем другие масла с теми же допусками.

глупости какие! Если бы я верил всему что на разных заборах написано, я бы тоже велся на всякую рекламу. На вопрос то ответишь, флудер?

legnuman 10.04.2012 15:42

Цитата:

Сообщение от kabuto_san (Сообщение 359859)
глупости какие! Если бы я верил всему что на разных заборах написано, я бы тоже велся на всякую рекламу.

короче ты один знаешь истину.. Поведай, а?
Цитата:

На вопрос то ответишь, флудер?
ещщо?? на какой??

kabuto_san 10.04.2012 16:42

Цитата:

Сообщение от legnuman (Сообщение 359869)
ещщо?? на какой??

а вот этот
Цитата:

Сообщение от kabuto_san (Сообщение 359828)
А какие вообще у моторного масла функции?


BRIAN 10.04.2012 19:45

Цитата:

Сообщение от legnuman (Сообщение 359808)
короче знающие люди советуют лить масла с "дизельным уклоном", т.е. масла, позиционируемые как для дизелей, но имеющие бензиновые допуски.

и я тоже слышал об этом...
причём мотивация была другая...
в современных маслах запритили какую то присадку,для скольжения,типа экология...а в дизельных маслах нет.

legnuman 10.04.2012 21:10

Цитата:

Сообщение от kabuto_san (Сообщение 359887)
а вот этот

я думаю их очень много, основные - смазка, охлаждение.. Что дальше?

kabuto_san 10.04.2012 22:15

помимо обеспечения нужного режима смазки рабочих поверхностей и отвода тепла, есть еще одна важная задача маслосистемы и требование к маслу (которое ты кстати, назвал выше) - это удаление продуктов износа (иногда называют моющей способностью, но это не совсем верно). Есть еще всякие хитрые присадки и добавки, которые маслу свойств добавляют. Вон, как фенОм например, - образует защитный слой и привет всей поршневой:D Так вот, я конечно не специалист, но обзываться не надо, - пойми все свойства связаны. Если масло рассчитано на работу на дизеле и удаление с него сажи, которая обычно там тоннами возникает, то это в ущерб другим его качествам. Ну, и что что у него допуск есть? Может оно вообще как абразив работает. Будет +40 летом, вжаришь на нем разок и турбины развалятся.
Во-вторых, вы ведетесь все на галимую рекламу. Где-то кто-то брякнул, что присадку отменили и понеслась.

legnuman 10.04.2012 23:02

Цитата:

Сообщение от kabuto_san (Сообщение 359983)
Если масло рассчитано на работу на дизеле и удаление с него сажи, которая обычно там тоннами возникает, то это в ущерб другим его качествам.

да кто речь про чисто дизельное масло для тягачей например ведет? или тракторов, или тепловозов, да "пароходов"..?
Речь об универсальном масле, которое может применяться и в бензинках, и дизелях. Но называется оно для "тяжелых условий эксплуатации" - т.е. для наших, для говеного серного бензина. Т.е. его характеристики немного сдвинуты в одну из сторон, не в ущерб другим качествам.
По твоей логике дизеля помрут от простых, "неспециальнонедизельных" масел??:D
Цитата:

Ну, и что что у него допуск есть? Может оно вообще как абразив работает.
С какого хрена??! Такому маслу не дали бы допуск. Если он есть - масло отвечает всем самым жестким требованиям по ВСЕМ характеристикам (и по защите от износа, и по моющей и т.п.) и без последствий может использоваться в самых современных бензиновых двигателях.

Возьми свое масло и посмотри - там точно есть дизельные допуски, так какого хрена ты его льешь?? Вдруг заабразивит?

kabuto_san 11.04.2012 00:30

так тебе и говорят, что масло универсальным не бывает. Любая универсальная вещь - везде понемногу и нифига толку. Если оно для тяжелых условий, значит в чем-то другом проигрывает, например, в цене. Не может оно "немного быть сдвинуто в одну из сторон". Если оно моет хорошо нагар, значит состав уже не тот. Так бы все и ездили на промывочном масле, или вообще на ацетоне, и не парились. А допуск вообще ничего не значит, у нас и на бензине везде класс стоит, и марка, однако ж говно.

Виталий 11.04.2012 07:59

Не ссорьтесь девочки, возьмите канистру и почитайте, а на ней написано: API SM/CF; ACEA A3-04/B4-04(например), а это значит: Полностью синтетическое низковязкое моторное масло на базе полиальфаолефинов для всесезонного применения в бензиновых и дизельных двигателях современных автомобилей.

Temный 11.04.2012 08:21

Цитата:

Сообщение от Egorka (Сообщение 359845)
legnuman, у меня одноклассник живёт в Торонто. Говорит, что петро-канада, это, примерно, как в России автол. Там его никто не берёт в современные машины. В старьё льют.

ну не автол, конечно, аналог Роснефти с поправками на Канадские реалии. Вполне так нормальное масло, крепкий середнячок. Другой вопрос, что в нагруженный 6А13ТТ я бы не стал его лить :)

legnuman 11.04.2012 09:57

Цитата:

Сообщение от kabuto_san (Сообщение 360026)
так тебе и говорят, что масло универсальным не бывает.

назови марку, что ты сам льешь

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Temный (Сообщение 360057)
Вполне так нормальное масло, крепкий середнячок. Другой вопрос, что в нагруженный 6А13ТТ я бы не стал его лить :)

ну и зря. По характеристикам и составу многие "топы" отсасывают. Дал же ссыль, почитай

Добавлено через 54 секунды
Цитата:

Сообщение от Виталий (Сообщение 360055)
масло на базе полиальфаолефинов

да ты чо??! прям на базе ПАО??:D:D:D

kabuto_san 11.04.2012 10:19

Цитата:

Сообщение от legnuman (Сообщение 360078)
назови марку, что ты сам льешь

не лью масло.

legnuman 11.04.2012 10:29

правильно, а то вдруг хуже будет
Цитата:

Сообщение от kabuto_san (Сообщение 360090)
не лью масло.

тока воду на форуме? ))

Виталий 12.04.2012 11:40

Цитата:

Сообщение от legnuman (Сообщение 360078)

да ты чо??! прям на базе ПАО??:D:D:D

Ага прям на этом самом аэродроме. Абассаться на месте.

это просто выдержка из описания масла(для примера того что масло бензин/дизель).
почитай http://catalogue.liquimoly.ru/index....talogue_id=220

legnuman 12.04.2012 11:51

Виталий, а выдал так, как будто все масла с такими допусками на ПАО

kabuto_san 12.04.2012 23:46

Цитата:

Сообщение от legnuman (Сообщение 360093)
тока воду на форуме? ))

а чем "дизельное" выгодно отличается от "недизельного"?

Vorona 17.04.2012 01:41

Ну не может Петро-Канада быть одновременно и лучше и дешевле.Его еще надо сделать,упаковать и привезти.:)Это продавцы распускают сплетни,что бы народ велся.BRIAN прав,в современных моторах(TFSI,FSI точно)используют масло с пониженным содержанием серы(кастрол лонг лайф 3)что бы снизить грязь в выхлопе.Но сера имеет еще и противозадирные свойства,из-за этого,в этих движках,установлены более прочные вкладыши и кольца.Другими словами,в простой мотор такое масло лить не стоит.

BRIAN 17.04.2012 08:46

во во во! о чём то подобном мне и говорили...почему и советовалить лить для дизелей масло. там этого праила нет по экологии и смазываетт оно лучше

legnuman 17.04.2012 23:56

по моим ссылкам человек проводил эксперимент - на этом масле отъездил зиму где-то в Тюмени, заводил автомобиль в -34, потом сдал масло на экспертизу - металла в нем не было вообще!! Т.е. даже при таких экстремальных условиях износа не было, а вы тут "рекламная шелуха", "автол", "расхреначит вкладыши"..

Vorona, разве мало примеров, когда копеечные продукты продаются по диким ценам? П-К использует свое базовое масло, а это о чем-то говорит..

И скажи, хреновое масло может по характеристикам превышать самый последний допуск SN?
Много у "крутых брендов" такого масла? Наши древние моторы вообще под SG какой-нить рассчитаны.

По оригинальному описанию серия Дюрон - для тяжелых условий, про дизель там ни слова. Именно наши холода, хреновый бенз и пробки - вот те самые тяжелые условия.

kabuto_san 18.04.2012 10:17

О! человек воду не льет - все по делу! Отдал какому-то человеку в какой-то Тюмени, потом на какую-то экспертизу. Вывод: все заипись!

Auditor 19.04.2012 02:18

вывод: давайте дружно зальем в движки воды и убъемся.

Xlopchik 19.04.2012 07:31

Auditor, может мистер пропер?))

Starshina06 19.04.2012 07:58

Карбид кремния измельчённый. Засыпать.

pavlik 24.04.2012 19:41

Давайте тему закроем,ничто так не моет двиг изнутри как руки владельца при разборе.

Burc 24.04.2012 19:59

Проткнуть гвоздем - отдать большевикам.

another 09.06.2012 09:48

Цитата:

Сообщение от niklol (Сообщение 355487)
another, давай ставь опыт=)) а я после тебя потом=)))

короче я купил масло пару фильтров, солярку. только вот думаю каждай раз после новой заливки смеси соляры с маслом лучше буду менять фильтр! надо купить пару фильтров еще

another 10.06.2012 14:57

все я начал. уже залито в двигу 1:1 смесь, жду как остынет. промывать буду раза три, первый раз сразу солью и поменяю фильтр. второй и третиц раз на одной смеси по несколько раз, потом промывочное масло потом нормальное масло.

всего закупил 4 фильтра, один из них нормальный
2 банки промывочного масла, 2 литра кастрола(валялось в гараже))
банка нормального масла.

ну все пойду заводить потом отпишу

BRIAN 10.06.2012 15:03

ждём....

another 10.06.2012 19:04

пока что сделано:
1. слито масло, фильтр, пролита 1,5-шка соляры, новый фильтр, залита 1:1 смесь, прогон
2. слито масло, фильтр, пролита 1,5-шка соляры, новый фильтр, залита 1:1 смесь, прогон. дальше еще два прогона на этой же смеси, каждый прогон на холодный двигатель

дальше
3. слить масло, пролить 1,5-шку соляры, залить 1:1 смесь, прогон 3 раза
4. слить масло, пролить 1,5-шку, фильтр, промывочное масло, прогон 10-15 минут
5. слить масло, новый нормальный фильтр и масло


пока масло черное гидрики потише стучат, периодически замолкают

Добавлено через 3 часа 19 минут
короче все сделал. масло еще промывочное на просвет прозрачное, промымочное соотвественно тоже. но гидрики все равно цокают, хотя горяздо меньше. посмотрим как быстро чернеть будет масло, ну вообще не пожалел жалко конечно гидрики посностью не заткнулись

Burc 11.06.2012 00:54

Гы.. Илюх и не заткнутся, снимай крышки и ищи убитых дятлов на прожим !

another 11.06.2012 05:09

ну сегодня покатаюсь посмотрю, они намного тише стали однозначно. у кого то же заткнулись

another 12.06.2012 15:11

Короче незнаю либо с промывки либо с жижи ватерстрайдера но сегодня с утра гидрики все молчали. Я был очень рад ибо этот звук был как по яйцам.

промывку солярой всем рекомендую, только к описанному методу я бы добавил лишний маслянный фильтр. Масло вообще не видно на щупе, посмотрим как дальше темнеть будет.

Конечсно понятно что это не панацея, и если двига сильно грязная то можно даже хуже сделать но так, для профилактики рекомендую

Добавлено через 2 минуты
Burc, блин ну не хочется мне туда лезть понимаешь)) ибо накладно а толку как бы... по деньгам так лучше сразу мотор свежий воткнуть. и сразу новые турбы, поршневая, все навесное, ну ты понял да? да еще и свой продать можно, поскольку он живой. Гидрики то новые нынче не дешевые

niklol 12.06.2012 17:13

another, стопудово с Жижи Димоновской=))) 3 раза проверил это уже=)))))))))

Burc 12.06.2012 19:14

another, Но у тебя же не все гидрики мертвы а 2-3 их заменить

Auditor 13.06.2012 03:23

я тоже 3 раза проверял, а потом купил 24 новых орига, поменял - и ничего кроме масла в мотор больше не лил) Гидрики не стучат)

another 13.06.2012 17:02

Auditor, я тоже морально готовлюсь, но хочу хундай

Burc, ну тогда уж лучше жижу. если менять то все

ладно тема в другое русло утекла. промывка солярой - тема


Текущее время: 01:23. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru