http://content.foto.mail.ru/mail/vic...k/20/i-440.jpg
вот эстетика, поверхность шлифованная, обработка очень точная для подобного изделия, сомневаюсь, что такое делает тот же vibrant (кстати очень качественные вещи есть у них) потому, что я видел их изделия и держал в руках. Обработать нержавейку очень тяжело, что вызывает дополнительные затраты, значительные затраты, до 15-25% стоимости пайпа за комплект нерж. фланцев, то, что у Баскта - пайп с фланцами из нержавейки, который он видел, трогал и не имел возражений (эстетику каждый может оценить сразу), функционально он ничем не отличается от того, что на фото!
Хоть и разговор шел о том, что фланец имеет недостаток, который влияет на надежность выпуска, я так это понял ( вот из этого цитата от Баскета цитата Сергей , но как может эстетика влиять на надежность? Я представил готовое изделие (делал его не на заказ, а по своей инициативе и за свои деньги), не понравилось если бы оно Баскету - ну откажись, или попроси сделать красивее, нет проблем, все решается, только все связано с затратами и не надо эстетику мешать с функциональностью, тут не ваша правда!

этого тоже не понял, фланец сделан 63 внутреннего диаметра, а прокладка не требуется, потому что она есть, сток. И замена на 63 прокладку ничего не изменит, кроме того, что она будет новой.
Не надо путать работу на заказ и готовое изделие - это очень разные вещи. Пайп был сделан не на заказ и его можно было пощупать.

Я в начале своих комментариев говорил про фланцы и эстетику, а не про функционал. Не путай!!!
Сток не 63 мм, а примерно 57.
Фланцы такие любой слесарь вытачит и не только такие, и по секрету рублей за 200.

На пайпе не написано на заказ или на оте-бись, есть товар лицом-есть оценка.

только металл на комплект фланцев стоит около 1000-1500 рублей, пример конкретный есть где фланцы комплект из 304 нержи за 200 руб? Если такие места есть, то где они? сток коллектор внутри 55 мм, это точно.:)
Не написано, что на заказ, ваша правда - оценка есть, но п.4 - это что? тоже эстетика?:)
Я это понимаю так - если фланец имеет недоработку, дефект ("не сделан стык в стык"), значит весь выпуск не выполнит свою функцию как положено и надо переделать за счет пайпа, так я вижу связь между фланцами и функционалом исходя из ваших слов. просто я так понял, вот и всего то. А раз я считаю такое мнение ошибочным и оно не должно относиться к оценке, то и говорю - все будет нормально, фланцы лучше не трогать, стык проще делать за счет аутлетов:)

п.1 и 4 разные. В последнем пункте по фланцы ничего не говорил, имел ввиду стык в стык, хотя и в фланцам это можно притянуть.
Фланцы делал себе,и на турбины и на даунпайп, еще раз:любой толковый токарь сделает.
Просил дать грамотное обоснование моих "замечаний"-дал. Хочешь принимай, хочешь нет...У всех нормальных брендов такие соединения, в автокате так же.
Твой пайп-хорош. Из последних двух страниц ничего нового нет, удачи в реализации. Букф много-толку "0"

фланцы делает не токарь, по крайней мере нормальные фланцы уж точно не он.
Раз уж пошла тема про автокат, то работа автоката мне знакома, я надеюсь я не ошибаюсь, на форуме взято, у нас
Возможно я не так понял слово "стык в стык", но судя по остальным сообщениям все так. Сергей, извините, но выражения типа "стык в стык" сложно понять, что это из Наша-раша что ли. Я привел чертежи, для тех кто не понимает мои коментарии, от вас только фразы и иногда фото из другой темы, про аутлеты, очень сложно уловить суть некоторых ваших выражений.
внимание на фланец, он плоский без "стык в стык" то есть не входит труба в выпускной коллектор как это делает сток фланец (а также PROS делает фланцы плоскими, Vibrant делает их плоскими) материал мне неизвестен, но по внешнему виду похоже на сталь, хотя я могу ошибаться! стальные да, можно сделать за 200 руб за одну штуку и выглядеть они будут значительно красивее, на моих фотках выставленных прежде есть сравнение как обработано фрезой сталь и нержа
http://img261.imageshack.us/img261/6172/closeupob9.jpg
внимание на стенку, кто то говорил мне про ступеньки, судя по фото здесь они до 1,5-2 мм
http://img243.imageshack.us/img243/8425/19561476ov1.jpg
тем не менее автокат творит чудесные вещи, мне нравится их работа! Негатив у одних, позитив у других - это нормально, Сергей, за коментарии спасибо!

А вот такие фланцы никто не пробовал?
http://sjracing.com.ua/tuning/view_full/1054.html
В паре с таким вот хомутом:
http://sjracing.com.ua/tuning/view_full/1053.html

Хотя, конечно, ими к турбине не зацепишься.

видно по фотке что невкусные :)

на суд общественности:) версия - супер лайт, очень легкий, длина 1,7 м, вес примерно 6,5 кг. скоро взвешу точно.
http://content.foto.mail.ru/mail/vic...k/20/i-454.jpg
Еще фото?:)

давай,дрочить так дрочить:)

ну да выглядит так симпотичненько,еслиб не купил себе автокатовский,
то хотел бы поиметь:) такой.
оч красиво ПЯТЬ баллов

Добавлено через 4 минуты
а выход с 04 турб фориковских и в 63 дудку(под свой даунпайп чтоб небыло расхождений с автокатом и другими поделками, вдальнейшем) не хош сваять,я бы прикупил со временем.

http://content.foto.mail.ru/mail/vic...k/20/i-458.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/vic...k/20/i-457.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/vic...k/20/i-456.jpg

Добавлено через 6 минут
http://content.foto.mail.ru/mail/vic...k/20/i-459.jpg

Добавлено через 22 минуты
Аутлет? Да, аутлеты, резонаторы расчитанные вместо катализатора будут со временем... Аутлеты под тд03. Под тд 04 нужно знать положение плоскостей и креплений.

в принципе да,ну хотябы не болт он а +- а там если че поместу подогнать
ну пайп секас,вериш взял бы ,но где ты раньше был?

sega1263, нет ничего невозможного;) но по месту лучше не подгонять, лучше пускай болт он будет)))

понятно что лучше ,ну я же не поеду к тебе подгонять,верно,проще к своему сварщику,уж подогнать дело нехитрое.
вот если ты перейдеш на тд04 ,и сделаеш болт,будет вообще кайф.
ну при твоих то возможностях грех не перейти,вопрос тока в финансах на турбы.
а первое время и на стоковом компе на 0.8 давки можно покататься.
а када денег наживеш к капралу на настройку.

Вчера смотрел лично этот пайт, подтверждаю он не только выглядит он на самом деле сделан очень качественно, швы гладенькие внутри никаких подтеков. Рекомендую.

спасибо за коментарии, пайп выставил просто на показ, ибо он имеет конфигурацию, которую еще никто не делал, еще один вариант пайпа, кому то может быть полезно
Преимущества
1. Отличная посадка
2. Малый угол схождения выхлопных газов
3. Легкость, за счет фланцев и единой формы (стыкуется непосредственно к выхлопу, нет трубы или катализатора)
У пайпа есть хозяин, цена пайпа не космос, имя хозяина и цену не скажу пока он сам не изъявит желания:) Кстати, при изготовлении учитывал замечания Сергея и Димы дабы минимизировать или исключить критику на сей раз:)

Отличная работа! Надо такой же легкий, единой формы, малым углом схождения газов и еще чтобы равнодлинный был - это будет хит.

когда первые фоты увидал, аж прозрел...
красавец пайпег:ay:...
вес - была одна из причин, по которой я просил его сделать цельным с трубой, заменяющей катализатор...мне кажется так намного лучше, чем короткий...

Виктор...тут дело такое...есть товарищь, кто уже давно меня терзает с разведённым на две стороны выхлопом...причём от передней бошки и от задней должны идти отдельные 63 трубы до самого хвоста - от передней на левую сторону и от задней на правую...чтоб длина типа одинаковая была...чисто теоретически это возможно?

SenSei, да, возможно, но не на 63 трубах, если на 63, то трасса будет низкой как минимум в двух местах под авто, примерно на 3-5 см ниже, чем штатная система. Я пока не занимался этим, но планирую сделать себе выхлоп на обе стороны, уже бы давно сделал, но жалко фуджик снимать, скорее всего трасса будет общая. Да и вопрос нужно оценить, что лучше, общая трасса с равнодлинным пайпом или раздельная равнодлинная? Как займусь посчитаю, проверю... но это не скоро еще, впуск в процессе, вкуснятина там одна:D

как сделаю выложу фото, усилитель бампера будет иметь возможность установки кулера 76, 100, сток, с сохранением или услиением жесткости, с незначительным увеличением массы услителя, до 200 гр. максимум, планируется сделать его сталь, нержавеющая сталь вперемешку, если получиться защитить нерж сталь от влияния среды при галванической обработке, то сделаю хромированным, кулер 76 будет иметь возможность установки по схеме V по отношению к радиатору, расчетный предельный угол от 0 до 16 градусов по отношению к радиатору, полированный пайпинг из нержавейки от турбин до дросселя 63, 76 мм, 5 гибких элементов, из них 2 силиконовых поворота цельных для защиты от излома при работе в максимальных изменениях момента двигателя, универсальный вход для установки блоу-офф или штатного перепусного клапана, возможно дополнительное усиление креплений силиконовых соединений от срыва. Пока только все в эскизах, частично в чертежах и частично изготовлено. Единственное чего не хватает - это бампера долфин, который должен был уже давно быть готов и приехать, но не судьба видимо, хотел еще и по нему все прикинуть, он меня притормозил малость. Будет работать покажу, а так, красиво расписать каждый может:D

точный вес пайпа 5,8 кг:)
http://content.foto.mail.ru/mail/vic...k/20/i-459.jpg

Он из фольги что ли сделан? :D
Охренеть!

Вчера прошел испытания кулер 600х300х76, усилитель, пайпинг (рогатка, патрубки и магистрали до дросселя). Не знаю, может повлиял сильный мороз, но было круто:D Не смотря на увеличение диаметра труб и, соответственно, объема впускной магистрали, отклик на "педалирование":) заметно лучше, возможно это связано с сопротивлением впуска, точнее кулера, тип его - Bar and plate.
Скоро будут готовы фото...

чтобы не томить ожиданием, вот пара фото, сделанных второпях, черновой вариант
http://content.foto.mail.ru/mail/vic...k/20/i-460.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/vic...k/20/i-461.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/vic...k/20/i-462.jpg
усилитель штатный, доработанный, под штатный и универсальный кулер до размеров 100х300х600,
пайпинг из нержавейки 63-76, два патрубка из силикона 45 гр и 110 гр. работают как основные гасители колебаний двигателя, угол схождения потоков точно не помню, но около 20-25 гр.

класс... еще бы фоток, тож так хочу )))

сколько углов использовал 63 и 76? И до турбин что?

фото обязательно сделаю, использовал отводов 6 63-х и 5 76-х
до турбин вот такие рюмочки, но можно и от штатных отрезать
http://content.foto.mail.ru/mail/vic...k/20/i-464.jpg
Изготовлена наверное самая дорогая конфигурация пайпинга, можно дешевле, но минусы будут такие
1. Передняя часть рогатки будет над коллектором, а там нет теплового экрана, и даже если и будет, то все равно греет там не слабо
2. Угол схождения как на фото почти самый минимальны, только при такой конфигурации можно подготовить поток и смешать его как следует, подготовить - значит подводить на прямых отрезках труб или с минимальным изгибом, после чего он смешивается на длине 10-12 см - это максимально возможная длина в таком пространстве, а угол самый оптимальный, есть еще способ, но его реализация потребует других нелегких решений.
Вот пример, тот же угол, та же длина, самый главный плюс в этом способе - минимальные изгибы
http://img509.imageshack.us/img509/8107/automesse07.jpg
но тут труба рогатки над коллектором, больше стыков на силиконе и соотношение длин труб с турбин не лучшее, хотя этот параметр здесь имеет незначительное влияние, лучше учитывать каждую мелочь:)

http://content.foto.mail.ru/mail/vic...k/20/i-479.jpg

Добавлено через 2 минуты
Schneider, серия и мани чуть позже;) но такой впуск дороговато выходит, однако:(

victor, не хватает надписи MADE IN RUSSIA. Молодец, качество и исполнение выше всяческих похвал!

victor, серьезный конкурент ПРОСу
Сайт красивый, на поток, и проработать отправку в Австралию

Вить, я трубы развальцовывал?

Dimitr-VR4, сообщение в личке

Vans, не развальцовывал и не буду, если будет срывать, а это на штатном давлении не должно произойти, то сделаю дополнительное усиление

Начну с замечания - изготовление впуска пока в планах, ибо еще не все готово к тому, чтобы изготавливать без авто. Когда будет все готово, то возможно изготовить рогатку и трубы на заднюю турбину только на основе тд03 турбин, делать на тд04 могу так - геометрия и размеры рогатки без изменения до стыка к выходу тд03 турбины, далее никаких соединительных элементов, просто отрезанный конец трубы 63. Ответственность по несоосности между рогаткой и трубами на зад турбину и ТД04 турбинами на себя не возьму, ибо не владею инфой по установке тд04 на конкретный авто, а именно точное положение выхода турбин. Внимание! Такое изготовление рискованная затея в плане болт-он установки, чтобы было болт-он, необходимо чтобы выходы установленных турбин тд04 совпадали с тд03 с погрешностью не более 3 мм в любом направлении - возьмем это за предельное значение, которое может "прикрыть" силиконовый переход.

Да! Видно, что человек совершенствуется. :ay:

Вопрос к автору и другим: зачем нужен равнодлинный даунпайп? Я пойму равнодлинный паук на атмосферник с резонатором - там сфазированность колебаний имеет большое значение для продувки цилиндров на определенных оборотах.
Так же понятно что потоки должны сходиться под малым углом. В сравнении с углом схождения на стоке неба и земля - видимо основной приход и происходит из-за более плавного схождения на всех тюнингованных даунпайпах.

А вот равнодлинный пайп как то разумных доводов на турбированных двигателях в голову не приходит. :( Более того - дополнительные изгибы должны увеличить противодавление. Вообще количественную разницу между равнодлинным и не равнодлинным кто то замерял? (я про противодавление или хотя бы динамику в секундах на том и на другом пайпе).

По моему это на уровне самопального спойлера, который поставили без расчета формы и угла атаки - вроде бы круто, вроде смотрится агрессивно, вроде бы должен быть толк, а разгон замерили - на самом деле просто дополнительное аэродинамическое сопротивление.

В общем хотел бы узнать ваши доводы...

Добавлено через 17 часов 11 минут
Цитата из статьи про равнодлинный выпуск:
"Если создать на пути этой волны препятствие, она отразится и, при правильном расчете соотношения между оборотами двигателя и расстоянием до этого препятствия, окажется у выпускного клапана в момент, когда он будет снова открыт. Для автомобильного двигателя это расстояние оказывается очень большим, поэтому фронт разрежения от одного цилиндра возвращают к двигателю в момент открытия клапана другого. Этот процесс организуется с помощью выпускного коллектора с трубами равной длины, а препятствием для волны служит соединение этих труб в одну."

zurdo, Я тоже раньше думал, что равнодлинный пайп для турбомотора - это дань моде. Влияет или нет? Думаю примера будет достаточно. Представим простой вентилятор раскручивается от ветра, за его лопастями создается область пониженного давления и именно поэтому вентилятор вращается. Что будет, если не вентилятор подует ветер с противоположной стороны? Разница давлений изменится и вентилятор станет крутиться медленнее. Таким образом, можно получить простую зависимость скорости вращения вентилятора от давления. После понимания этого несложного примера, прочтения умных книжек можно анализировать процессы в выпускной системе турбомотора, потому, что ее основное отличие от систем атмосферных двигателей в том, что в системе присутствует крыльчатка или по-простому выражаясь вентилятор, скорость вращения которого зависит от давления\разряжения в системе.
Количественную разницу между пайпами замеряли инженеры pros, вот только найти результаты сложно. Чтобы корректно все измерить необходима куча оборудования. Есть варианты по-проще, которые я обязательно использую и представлю результат в цифрах, самому интересно.

victor, если тебя правильно понял то равнодлинным выпуском снижается противодавление ЗА крыльчаткой турбины? ну тогда не забывай что от длины трубы давление не изменяется (меняется задержка фронта волны в этой трубе), а вот ИЗГИБЫ дадут дополнительное сопротивление выхлопным газам (пусть даже изгибы плавные плавные - поток газов все равно разворачивается и становиться не ламинарным) а значит противодавление только увеличиться. Кроме того не забывай про цитату из поста выше: "поэтому фронт разрежения от одного цилиндра возвращают к двигателю в момент открытия клапана другого. Этот процесс организуется с помощью выпускного коллектора с трубами равной длины", то есть равнодлинность позволяет сфазировать хлопки (суммировать их с определенной фазой). Во всяком случае это объяснение выглядит убедительным. Для турбо-мотора это не кажется полезным.

P.S. По моему это все понты. Да, равнодлинный хорошо выглядит, но кручение потока выхлопа от задней головы только увеличивает сопротивление выхлопу и противодавление только растет. Хотя может быть здесь приведут результаты измерения и они покажут что действительно лучше. Но шкурка выделки не стоит - рост или падение результата не значительно по сравнению с той трудоемкостью которая нужна для того чтобы сделать столько щвов на том изгибе, который сделал PROS или ты. Просто ценю твой труд вот и все ;)

синхроннсть работы турбин, как говорится - the best effort))
истину говоришь, чтобы турбы работали синхронно, лучше максимально уравнять условия для обеих, другими словами - равная длина означает равные условия работы турбин, если нет иных отличий. Да, изгибы изменяют условия, нужно замерять результат, пока не хватает времени, да и прибора как назло нет в продаже.
вот тут точно не так, штатный пайп сконструирован таким образом, что оба потока сами себя смешивают в области 2-3 диаметров вдоль и 1,5-2 поперек, в эту область они приходят навстречу друг другу, равнодлинный пайп имеет отдельную трассу 63, которая разворачивает отдельный поток, смешиваются оба потока в области длинной 130+70 мм под углом 17-20 градусов, даже измерят не надо, явно меньше противодавление и условия для работы лучше, просто нужно измерить результат, чтобы убедиться. Серезным конкурентом равнодлинного пайпа считаю неравнодлинный, но там смешиваются потоки под ограниченным углом.
польза в том, что условия для работы двух "вентиляторов" (турбин) лучше уровнять, чтобы добиться максимальной отдачи от турбин и увеличить их срок службы.
Что лучше равнодлинный или неравнодлинный покажут измерения. Пока я отталкиваюсь от условий, если они не равны для двух турбин, значит вопрос о мЕньшем противодавлении разных тюнь пайпов остается открытым, не надо забывать о влиянии трассы не равной длинны, я не просто так пример про вентилятор привел, а их тут два и результат общий зависти именно от совместной работы)))

Расскажи как прос выравнивал? сколько обошлось? Тоже хочу за лето сделать, а то как то свербит меня что подмятый.

На прос у меня маленькая вмятика была, я ее обратным молотком выровнял.

мм а у меня прям где гибы из колечек сварены( это вообще реально сделать? Заезжал к мастерам - грят нарушится структура металла и делать не стали.

х.з. это у Виктора надо спросить, он компетентен в этом вопросе.

по выравниванию я не специалист, но там где колечки самое плохое место, гибы гнуть почти нереально, потому что одинаковое усилие на противоположные стороны вызывает разную деформацию, но это пол беды, дело в том, что если переборщить, то металл деформируется так, что труба не встанет в трубу, ее просто переклинит, там где они соединяются труба в трубу. Можно пробовать выправить, но лучше следить за выходным отрезком трубы 63, там где он вставляется в рогатину, нужно, чтобы овала не было, думаю это основная проблема, но опять же, смотря как править. Наверное лучше обратными усилиями, завифсировав при этом выходной конец трубы в оправку, т.к. считаю, что именно там и будет больше всего влиять деформация, деформация на этом конце не должна превыщать величины зазора в трубе на соединении, 0,1-0,3 мм.

Фишка в том что подмято где трубы переходят в горизонтальную плоскость - т.е до соединения там далеко. Чем их выравнивать??
сЕгодня съедил еще к одному, грит можно по идее обратным молотком но грит я не возьмусь.
Песец, че все такие ленивые(

Мне кажется ты сам ответил - обратным молотком, все остальное дорого, инструмент же не будешь изготавливать, но по-хорошему там бы закрепиться, поиметь две опорных плоскости как можно большей площадью, чтобы не ударные обратные усилия не проломили все конструкцию. Я тебя предупредил, если вдруг начнет гнуться вся окружость гиба, поимеешь овал на конце трубы, проверено, хоть 300, хоть 500 мм длинны до нее, гибы славятся бОльшим усилием для их деформирования и они прямую трубу уведут за собой, так что аккуратнее с выправлением. Там наверное чутьем надо выправлять)))

про трубогиб забудь, такие вещи пока ни один трубогиб не поможет сделать, может мастер там и рукастый, но трубогиб он скорее всего не будет использовать по его прямому назначению. К кузовщикам очень вариант, пробуй, по крайней мере взяться могут, главное чтобы не угробили.

такие вещи ровняют только 2 способами
1 вырезать ровнять и вваривать,что неприемлемо.
2 приваривать прут в точку загиба и выбивать,как сказал Виктор обратный молоток,идеально невыйдет но будет попрямее.
такое поидее сделает любой рихтовщик с прямыми руками.

Да без гофры, он составной, состоит из 3-х разделяемых частей, в гофре нет необходимости, зазор на стыке труб обеспечивает необходимую гибкость, такую, что он даже может поворачиваться по оси трубы при закрепленных 63 фланцах и свободном 76, не говоря уже о компенсации смещений двигателя.

Звук изменится - будет слышен звук турбин, как они раскручиваются, это будет заметно особенно сильно при выходе на положительный буст, это очень приятный для уха звук, лично мое мнение. Уровень шума должен увеличится незначительно, замеров пока не делал. Я постараюсь сделать запись звука при конфигураци выхлопа - равнодлинный пайп+трасса фуджисобо Эво. Учитывая стоимость, на сток машине имеет смысл устанавливать, если есть прямоточная трасса.

У меня звук просто полный ЖДМ - он воет ООооуууу--ООуууу-БоооООООм-БооОООомБоОООоооооооМ
я незнаю изза трассы это или изза пайпа - но в тоннеле ездить - штаны постоянно стирать от пятен

Поправьте если не прав..
При неравнодлинном пайпе, в момент увеличения оборотов двигателя, волна возросшего давления на выходах из турбин дойдет до точки смешения потоков за разное количество времени (от задней турбины соответственно быстрее).. И как следствие поток из задней турбины наткнется на более медленный поток передней (так как волна от него еще не успеет пройти большее растояние)и тем самым получит дополнительное сопротивление.
Вопрос только в том что для задней турбины (и для итоговой мощности вообще) хуже: наткнуться на более медленный поток или проходить по более изогнутому пайпу?

Но я инстинктивно все-таки за равнодлинный пайп..!