форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Тюнинг VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Все вопросы про интеркуллер (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=1804)

sahalin65 16.02.2013 15:45

Под сток хватит 530х140/160х63
При достаточном обеспечении воздухом для охлаждения кулера.
Если в добавок к этому укоротить саму трассу и сделать ее как можно прямее
то можно уменьшить турбо яму.

Пример с кулером ARС.
http://imageshack.us/a/img341/9971/imag0428f.th.jpg

http://imageshack.us/a/img600/9519/imag0433nm.th.jpg

Grunge_irk, вот тут размеры кульков и их примерный потенциал.

Что бы рассчитать кулер и т.д. нужно знать достаточно много инфы про свой мотор.
Например:
Сколько литров воздуха кушает ваш мотор за единицу времени при определенных оборотах.
Какой кпд у кулера.
Какое точное давление во впуске до и после кулера, дроселя.
Какая температура до и после турбин, кулера, дроселя.
На каком среднем давлении наддува мотор будет работать большую часть времени.

Чем сильнее наддув тем выше темп. воздуха, тем более производительный нужен кулер.
Большой кулер не значит хорошо охлаждающий воздух.

Т.к. чем больше кулер тем больше его масса, тем более теплоемким он становится,
Тем сложнее его остудить при его нагреве, а это значит что кулер из охладителя
превратился в нагреватель, и чем больше вы через него проганяяете горячего воздуха
тем сильнее он нагревается и тем сильнее нагревает проходящий воздух.

А чем горячее воздух тем больше расход и меньше л.с.
Так же большой кулер - больше турбояма.
Не следует гнаться за толщиной кулера, т.к. воздух проходя через толстый кулер
в начале забирет его тепло а в конце уже отдает.
Так что если у вас нет достаточного набегающего потока на всю площадь кулера и
беспрепятственного выхода этого потока, то лучше взять кулер потоньше.

Требования к кулеру.
Кулер должен быть как можно меньше.
У кулера должна быть как можно больше рабочая площадь.
Кулер должен иметь как можно меньшее сопротивление при прохождении воздуха.
Кулер должен иметь как можно больший кпд.

Если коротко то как то так...

Dmitry1984 16.02.2013 20:16

sahalin65, тогда под сток с давкой 1кг что предпочтительнее из кулеров: сток, 530х140/160х63, или еще что?

rayst 16.02.2013 20:26

Если турбины штатные то большой кулек не нужен, чем больше кулек, тем больше турбояма
по мне так оптимал 550-200-65 и резать усилитель не надо

flasss 16.02.2013 20:29

600*250*76, ниче не надо резать и оптимум под дырко в бампер

Sergey F 16.02.2013 20:48

flasss, Лех, турбояму ловил на нем? У тебя ж вроде родные дудки?

flasss 16.02.2013 21:06

так а че на нем ловить , если у нас от дудок 2 дюйма впуск идет, а уже из рогатки 2,5, дальше труба идет 2,5 дюйма на кулер. на кулере вход тоже 2,5 дюйма хоть и ширина кулера 3 дюйма. на выходе тоже 2,5 не понятно только почему на дросель трубку сделали 3 дюйма.

на 3900об уже 0,95 буста, на 4600. уже 1,07 буста.
подкрепить могу фотками с авцр

Sergey F 16.02.2013 21:49

Надо у себя помониторить, но кило вообще махом надувает.

Dmitry1984 17.02.2013 02:39

flasss, мозг правленный по картам отсечкам?

Добавлено через 43 секунды
Sergey F,
flasss,
этот кулек должен "Продуваться" легче чем сток хоть он и бошьше...

sahalin65 17.02.2013 11:16

530х160х63
550х200х65
600х250х76

Конечно можно поставить любой кулер главное что бы он влез под усилитель.
А бутет он охлаждать или нагревать воздух и какая будет турбояма все равно, главное красиво.

Существует много формул и методов подбора кулера но самый правильный это
Метод научного тыка.

Другими словами берете 3-4 кулера, цепляете на вход и на выход кулера датчики температуры,
и начинаете мерить кпд кулера и считать время турбоямы.

КПД интеркулера – это величина, температура после инт-ра поделённая на температуру до инт-ра.
В идеале температура воздуха после инт-ра должна быть = температуре окружающего воздуха.

Далее ищите компромисс и выбираете что для вас важнее ...

BRIAN 17.02.2013 11:28

хрен кто турбояму высчитает,и даже опытным путём не почует,что тут больше,а тут меньше.
херня это всё.
хоть в теории объём и имеет значение.

Dmitry1984 17.02.2013 12:22

можно с терминами как-то уточнить...

яма - провал в мощности пока турбы не дуют - что к ситуации с кульком кмк не особо применимо т.к. действительно отследить разницу от столь маленького объема сложно

лаг - задержка на нажатие газа в виде перехода от разряжения к наддуву в системе, тут даже маленький объем будет играть роль т.к. например при выходе из поворота в момент нажатия газа можно почувствовать даже доли секунды во времени реакции машины на газ

или у вас это по другому понимается?

Гарик5886 17.02.2013 13:39

Считаю что можно применить и один и другой кулер, и проблем не будет (хочу поставить тоже, выбираю из этих размеров). Гонка за тем кто поставит кулер больше толще здесь ни к чему, тем более если приходится резать усилитель бампера.

sahalin65 17.02.2013 15:27

Что бы посчитать яму ее нужно мониторить по осцилографу или сканеру.
Она легко считается осцилографом до десятых долей секунды.
На графике будет видно все задержки.

Нужно мониторить начало движения ДПДЗ, начало изменения впрыска, начало изменения ДМРВ, обороты ...

Чем длиннее впуск трасса тем больше проходит времени м/у ДПДЗ/ДМРВ/впрыском.

P.S. И вообще читайте ФАК.:D

Grunge_irk 17.02.2013 16:11

А расскажите, пожалуйста про кулеры воздух-вода.

sahalin65 17.02.2013 16:39

:bv: Надо подумать...

Grunge_irk 17.02.2013 16:55

Я погуглил впринципе, думаю попробовать что-ли...

sahalin65 17.02.2013 17:29

Не советую...

Все готово можно читать.:ay:

Vitamin-B 17.02.2013 18:19

sahalin65

За пятьдесят минут сварганил тему в фак об интеркуллерах ? Однако... :ay:

Sergey F 18.02.2013 09:03

Цитата:

Сообщение от ЕгорLegnum (Сообщение 451867)
Кто нибудь пробовал вообще без кулька напрямую ездить?

Вот когда будет у нас за -50 на улице(ну его *** конечно) будет ништяк!

podverus 18.02.2013 11:53

Дэн,непонятно как посчитать диаметр впуска. У тебя написано надо максимальный расход поделить на диаметр, а что в итоге получается?? Мы разве не диаметр ищем??
Скоро пора будет трубы на впуск заказывать,надо решить какие

cfg 18.02.2013 11:59

Народ, так что будет оптимальным для
а) сток турбы давка 1-1,2?
б) тд-04 1,4-1,5?
Если считать, что стабильный конфиг на 04 у нас только один(Димитр) и у него при этом около 470 сил, то 600*300 нахрен там не вперся? (судя по потенциалу кулеров из фака)
По пайпингу, как понимаю, однозначно 63 труба рулит?

flasss 18.02.2013 12:39

cfg, Илюх, на сток дудках и давке до 1,2 сток канализация за глаза (только резину эту раздувающуюся убрать), тобишь 2 дюйма от турбин и 2,5 дюйма после рогатки и до дросселя.

sahalin65 18.02.2013 12:53

Цитата:

Сообщение от podverus (Сообщение 452023)
Дэн,непонятно как посчитать диаметр впуска.

Дим, а не понятно потому, что типы кот выкладывают эти статьи даже не пытаются вникнуть в суть.

Мощность делим на диаметр для того что бы узнать скорость потока в нашей предполагаемой трубе.
Поэтому ты подставляешь разные диаметры труб и смотришь вписывается скорость потока
в "рамки закона" или нет, выбираешь самый оптимальный вариант и ставишь его.

Я вечером напишу там все расчеты для разных конфигов.

pavlik 18.02.2013 16:48

Дэн,статья хорошая,благодаря и выбрал кулек(почти,приехал просто не тот который заказывали,приехал на 650),а насчет того что не валит без кулера)) в сентябре грохнул кулер на рыбалке,яма была хорошей,бампер и онЫй в какашку,поставил трубу на 56 по моему,вошла в патрубки идеально,до сих пор на ней езжу,пока холодно,хватает с лихвой,но есть предположение почему у меня сдохли турбы в идеальном состоянии!Дуют отлично но гонят масло,выводы сами делайте

sahalin65 18.02.2013 18:53

Поехали считать,
Кому под какую мощность рассчитать трубу?


Текущее время: 08:26. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru