форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Трансмиссия и ходовая часть (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=34)
-   -   Редуктор торм. усилий (колдун) (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=13923)

Ваня 21.01.2013 12:08

только причем здесь EBD,на галантах/легнумах этой системы никогда не было)))

abez 21.01.2013 12:24

MR510720 стоит на рестайлах.
EBD нет, могу дать вин код машины где стоит пустой коннектор и нет никаких систем.

Sky_3G 21.01.2013 18:49

А ничего что книжка (вырезка) от легнума/галанта 98-03 года? :D :D :D

Добавлено через 21 секунду
EBD встроен в модулятор ABS!

Добавлено через 1 минуту
cfg, когда я говорю регулятор - имею ввиду механический, тот что "колдун", а EBD это система, встроенная в мозг ABS, и внешне на неё никаких проводок даже не должно подходить, т.к. модулятор просто даёт необходимое давление в магистраль, в которую он считает нужным!

Добавлено через 1 минуту
Ваня, привет)) с трансфером ты всё ж был прав, спасибо)) А системка ставилась на те машины, у которых вместо регулятора (колдуна) - просто соединительные штуцер пустой...

abez 21.01.2013 19:47

Sky_3G, за это я раньше писал, что модуль АБС судя по номеру другой, да.
Поставлю его если зайдет такая машина в разбор, но пока не было, все были до 2000-го года включительно.

Basil 21.01.2013 22:17

Sky_3G, прав на счёт EBD, но я думаю что такая система применяется только на свежей Европе , ведь именно на ней устанавливался пустой регулятор!

Sky_3G 21.01.2013 22:24

с 2000 года применялась система, отследить где она есть - можно по пустому "колдуну", у кого "колдун" "с начинкой" - ставя пустой колдун просто напросто поступают не разумно, прекрываясь "попометром", который стал лучше тормозить и т.п. (хотя возможно просто стоило суппорта перебрать и направляющие смазать).

На меня пошла волна гонений, мол я сыкую его вытряхивать и т.п., мол люди пробуют и действительно круче, но мануал разъяснил, что не лучше и не эффективнее пустой тормозит (без электронной системы регулировки тормозных усилий - EBD). Надеюсь хоть кто то сам себе признается, что надо было либо просто заменить колдун на исправный, либо перебрать суппорта (у кого хронически не дотормаживало и диски ржавели задние)

BOBAH 21.01.2013 23:14

у мня все суппорта были в идеале, колдун внутри тож весь в смазке был, электронной хни в нём не обнаружил :) ,вытряхнул = езжу и радуюсь и срать на ваши мануалы,которые написаны не для наших дорог ..
зы: мой "попометр" для мня важнее ,чем писанина вековой давности для добропорядочных "желтокожих",которые в те времена ещё очковали ездить по трассе с такой скоростью,с которой я в городе за пивасом рулю...

abez 22.01.2013 00:01

Sky_3G, у меня как и у Бобаха суппорта проходили регулярное ТО, в результате задние в определенный момент поршень просто поймал клина т.к. он не работал вообще.

Хотя на висячей машине смотрели, тормоза работают, а по факту в ходу хрен !
Тоже полагаюсь на "попометр" по сколько сейчас машина реально тормозит, а абс позволяет себя контролировать дозированием усилия на педали.

Если будет возможность обязательно пересыплю рестайловый блок абс и мозг, если это будет болт-он, конечно.

Толика правды есть, возможно, касательно рабочего колдуна.
Я отправил товарищу колдун на 97-го года машину от джедая 99-го, по виду он был новый, а не кусок гавна как обычно.
И вот по его отзывам тормоза поменялись в лучшую сторону. Однако это единственный отзыв.
Да и что такое хороший колдун если их все разбираешь, а внутри целочка.

У еще одного товарища все в порядке, суппорта в идеале, диски блестят, вот только пару раз чуть не развалил тачку на сухом асфальте из-за того же АБС. Теория и практика не всегда пересекаются.

senaiko 22.01.2013 00:05

В жопу колдун и мануал туда-же.
Ездил по теплу и пол зимы.
Калдуна АДНАЗНАЧНА ***.
Если чо , то тормозная система новая вся.

abez 22.01.2013 01:44

Sky_3G, дык, а какие предложения, если повторюсь и напомню, практика не сходится с твоей теорией ?

Sky_3G 22.01.2013 02:06

Не путаем понятия "попомер" и "практика"))

В общем ладно, продолжать спор бессмысленно, meine позиция с офф. документом опубликована, кто будет сомневаться - пусть сам решает - вытряхивать или оставлять. Для себя я уже уяснил всё что необходимо по тормозам :)

Mioricio 22.01.2013 12:05

подскажите... MB 699554 - это пустой коннектор или клапана?

abez 22.01.2013 12:13

MB 699554 Колдун
Не колдун MR510720 Connector, brake fluid line

abez 22.01.2013 12:24

VALVE,BRAKE FLUID PROPORTIONING

Burc 22.01.2013 12:30

А вот написать в таком ключе, тем кто вытряхнул колдун.

Колдун - Есть или НАХ
Суппорта - Бремы или Сток
Колодки - такие то

Конкретно у меня:
Колдун нетрогал
Суппорта Брембо
Колодки заменил на феродо ДС2500 - теперь даже думать не буду выковыривать колдуна или нет - тормозит отлично

flasss 22.01.2013 12:51

колдуна нет
зад:суппорта ГТО рест, колодки хз, диски блестят как зеркало.
перед: суппорта сток, диски шнайдер, колодманы дс2500.
тормозит заипец.
на беглый взгляд что передние что задние диски одинаковые по диаметру.
пальцем на ощупь после отжига перед горячей чем зад, но нос не клюет и жопу не срывает.
вобщем доволен, но перед брэмбо в перспективе все равно. :)

BOBAH 22.01.2013 12:52

колдун вытряхнул
суппорта сток овосчь = теперь даже думать не буду :менять- не менять = тормозит отлично :D
колодки феродо ДС2500
:D :D :D

abez 22.01.2013 13:55

Колдун замена на рестайловый коннектор.
Перед ГТО рестайл 313мм брембо диски + колодки крузак ориг.
Зад бу дорестайл ГТО.

Не супер, но на порядок лучше чем сток.

sega1263 22.01.2013 22:13

перед рембо колодки endless ssy
зад сток колодки лукас трв
колдун пустой,перед немного клюет но меньше чем с колдуном.
тормозит хорошо,но на дс2500 тормозило ваще атас,но и морда клевала соответственно больше.

после разборки колдуна на задних дисках хоть след от колодок появился,но не блестят диски
суппорта и направляйки впоряде,грешу на зад колодки гавно.

Sky_3G 23.01.2013 00:58

Timoha, на страничку назад листни и прочитай вырезку из мануала, а потом подумай, кто дурак - инженеры митсубиши (Японцы), которых могут посадить в тюрьму, в случае просчёта безопасности или в лучшем случае лишить работы, во времена (когда ещё маркетологов не так много было), когда ещё не так скупились на безопасности и технологиях (всякие системы ABS с EBD, AYC, ASC, TCL, подруливающие задние колёса), которые сейчас даже не в каждой иномарке в топовой комплектации встретишь, разве что в люксовых Audi, Mercedes, BMW и прочих дорогущих машинах. Ну либо автолюбители, владеющие этими 10-15 летними раритетами из России/Украины :) :) :) Однозначно инженеры митсу! У них ведь нету попометра и они в булочную не ездят на "сверх"-скоростях, и ещё гады читают и собирают всё по мануалам, моменты затяжки динамометрическим ключом соблюдают, что потом их моторы, коробки и тормоза служат по 15-20 лет :) Однозначно ведь не от большого ума сопромат они применяют и занимаются всем этим))

abez 23.01.2013 09:57

Sky_3G, ты конкретику давай, практические советы :)

А то вот прилетаю я такой в .опу мерседесу, который почему-то остановился, а я нет.
Гаишники ищут-ищут тормозной путь, а нет тормозного пути на сухом асфальте, абс постарался, замел следы :)
И тут я такой выхожу, с мануалом, ребят, япошка во всем виноват, он написал что я должен был остановиться :)

Чеж тогда япошки на столько умные что говно сток тормоза умирают при малейшем перегреве ?
У шефа на превии JC диски дешевые стоят и ничего, не бьет и тормозит норм.

"Предлагаю поставить на вид и разойтись по домам" (с) Афоня.

Sky_3G 23.01.2013 22:17

abez, ну как минимум если у тебя тормозного пути не было - что с резиной было? и как ты жал на педаль тормоза? Этого достоверно никто не узнает, опять же будет попометр, который будет подкрепляться различными историями и ощущениями попометра.

У меня например при торможении в пол экстренном на холодных тормозах и непрогретой резине - дают следы на асфальте редкие коротенькие (с ABS штатной), просто надо давить на педаль, а не наслаждаться, как она ногу массажирует, т.е. при отдаче - её нужно ещё сильнее давить, чтобы снова заблокировать колёса - если ты не давишь - у тебя и тормозного пути не будет... Если давил - значит надо в тренажёрный зал, качать ноги)))
Если колодки или диски поплыли - там понятно дело тебе тормозов не хватит тоже.

Конкретика в чём - на передние тормоза - у тебя колдун не влияет, и они первые начинают срабатывать. И если не было от них тормозного пути - то значит тормоза в целом не работали, либо колодки и диски хлам, либо ты педаль не жал в пол как мог, либо ГТЦ пора отрекомплектить, либо усилитель у тебя умирающий, либо объём усилителя и ГТЦ не совместим с твоими суппортами от GTO, чудес никаких.

В общем с вами ребята бесполезно спорить, всё равно все останемся при своём, поэтому вносить какой либо ещё конкретики - не вижу смысла))

abez 23.01.2013 22:22

Sky_3G, это была шутка про тормозной путь.

Davinchy 23.01.2013 22:40

Sky_3G, ты так и не ответил,ты проверил и тот и тот способ ,и без колдуна и с ним? Думаю,что нет. Смысл спорить? Тебе уже много клубней сказали,что после переделки стало лучше. А ты,пока что,никаких доводов ,кроме какой то писульки не привёл. Соответственно что? Только теория,а она,как известно,с практикой расходится.

Брэмбы вкруг,дс2500 вкруг,колдун не трогал.Задние работают. только ватное всё,но тормозит хорошо.

Mioricio 05.02.2013 19:21

а кто может сказать диаметр этих резиновых колечек в заглушках?
пыс. был бы еще хорошо если фото сделаете этих колечек...

Диман 14.02.2013 12:48

Всем привет. Наткнулся на вашу ветку случайно, не мог пройти тех осмотр на гале usа из-за задних тормозов (не достаточное усилие и разность между колесами 61%). Поменял сначала суппорта(один подтекал), потом колодки (почти новые на новые), все равно не проходил по тем же причинам, но стало раза в полтора лучше. В итоге пока не вытряхнул этот колдун/распределитель толку не было, приехал на ТО - всё тормозит как надо. Мастер у которого его вытряхивал (мой друг) делает это уже раз 50-й по его словам, и в хендай тибуронах и во французах и в сузуки, везде это гавно мешает тормозить. Все эти вытряхнутые люди живут в одном городе с численностью 300000 человек, все общаются между собой, и НИ У КОГО не занесло машину в экстренной ситуации и не было проблем. Колодки не тормозили, а сейчас начали тормозить и люди их даже стали менять. Мне почему-то нигде не говорили что это плохо (на разных СТО), как видели гал и я рассказывал про проблему на ТО сразу диагноз один - выкини этот говно-колдун и будет тебе счастье, но я почему-то боялся из-за высказываний интернет-профессоров-ТЕОРЕТИКОВ, их теория гроша ломаного не стоит на сравнении с практикой. Проводил я тестов уже целую кучу, на разных скоростях, на сухом и мокром асфальте, на снегу, на льду - ну нигде машину не заносит и не несет, она просто быстрее останавливается.
P.S. если с головой не дружить то занесет на любом авто и никакие системы стабилизации не помогут тчк

Виталий 26.06.2013 15:25

Цитата:

Сообщение от Mioricio (Сообщение 415515)
Виталий, сфоткай плиз как придёт эта штука.

Приехала пустышка, фото надо?. Продувается как то странно: левая сторона отдельно, правая отдельно.

Виталий 27.06.2013 07:54

Ну если он пустышка то по идее справа налево и слева направо. И вообще я никогда не вникал как он работает. смотрю на него 4 входа, по идее 4 колеса и ГТЦ почему дырки только 4!!!
Сверзу 2 болтика под шестигранник, это что такое?

BRIAN 27.06.2013 07:55

почитай сначала тему... а то каждый вновь прибывший одно и тоже спрашивает...нафига покупал то?

d1zy 25.04.2016 11:03

я так понимаю что на брембо редуктор никто не снимает ибо и так все ништяк? два человека уже говорит что на рестайлах они пустые, хотя по каталогу это не подтверждается. и есть ли разница в овощных и вр клапанах?

abez 25.04.2016 11:12

d1zy, у меня овощные тачки были, одна 99, вторая 2001-й.
По каталогу пишется если "колдун", то он редуктор, а 2001-й уже пишется что это просто коннектор.
На брембо у меня был вытрушен.
Там где пустой "колдун", там блок АБС другой, по крайней мере по каталогу.

Auditor 25.04.2016 11:12

У меня все ништяк. Ничего не снимал, редуктор остался на месте и он сток.

d1zy 25.04.2016 11:59

abez, ну у тебя рестайл Европа, в каталогах так и написано, откуда слух про рестайл япы пошел - не понятно

sir_valentine 25.04.2016 12:05

Кстати, аналогично. У меня овощной европейский редуктор. Тормозило норм, что на стоковых тормозилках, что на вилвудах, что сейчас на брембо. Задние колодки за 8 с половиной лет менял два раза. Один раз сточились -- три года назад, второй раз -- зимой, т.к. за два года простоя все заржавело нахрен.

Само-гонщик 25.04.2016 16:58

Купил тоже коннектор, а при замене оказалось у мну тоже пустой и это на доресте.
Теперь лежит один лишний.
Так что не факт что по проге колдун бьется, нужно смотреть.

BRIAN 25.04.2016 17:53

А у меня в багажнике потрошенный... Все никак не сменю... Как раз колготки задние кончается....

evil_mivec 26.04.2016 01:13

Охуэнно подходят тормозные шланги от задних барабанов от америки, могу скинуть фотку как встают)

podverus 24.07.2018 11:33

Подниму некро-тему.
На эвиках нет колдуна, просто соединитель.
Мои мысли такие, что колдун как-то связан с авто у которых сзади барабанные тормоза, а на комплектациях с дисками ставился просто в угоду унификации. И что овощному ГТЦ не хватает сил прокачать нормально систему в экстренном торможении и поэтому ставится колдун, чтобы подключать зад по остаточному принципу, один хер он не тормозит на барабанах.
Вот такое имхо. Так что надо убирать эту шляпу из системы.
На 10м Эво сечение трубки гтц-блок АБС в 2 раза жирнее отсальных трубок

BRIAN 24.07.2018 15:54

На всех рестайлах его уже нет, он *** не нужен при наличии абс

sega1263 24.07.2018 21:34

а потрошенный ,становиться соединителем или там еще внутри косяк с проходным сечением.???

ну по сути жопа стала работать,думаю не стоит дальше колдовать с ним ,а то мало ли если напрямую подрубить жопу начнет блокировать.

NGR 25.07.2018 12:01

не начнет ничего блокировать раньше времени. у меня стоит от европы соединитель без клапанов, тормоза сток рестаил, даже при педали в пол машина тормозит ровно, жопу не закидывает, даже когда колеса блокируются (передние раньше задних). АБС отключена.

sega1263 25.07.2018 13:18

А потрошенный колдун равноценен ,от европы. Или там еще остаются сечения уменьшенные.?

podverus 25.07.2018 15:42

sega1263, добуду от эвика расскажу, за образец его тормозную систему надо брать

Добавлено через 1 минуту
BRIAN, ага уже уяснили, но зачем его ставили, я думаю из-за унификации на заводе

BRIAN 25.07.2018 16:40

А кто ж знает....

universal 25.07.2018 17:10

Для экономии колодок и дисков:D

Tupac86 25.07.2018 20:15

У Европы тот что пустышка по сечению такой же как и сами трубки.

Добавлено через 7 минут
А ставили его раньше хз мож потому что у предыдущих(7х)галантов моторы полегче были типа 1.8 или 2.0 и база покороче, плюс задние барабаны могли тормознуть пораньше морды)

Auditor 29.07.2018 13:35

хз, у меня дорест (т.е. колдун с клапанами), бремб и гтц сток вр4. Тормоза огонь.

Добавлено через 54 секунды
все биения победил когда - стали огонь. Очень влияет на эффективность, про комфорт вообще молчу.

podverus 31.07.2018 11:26

Выяснил, что на Эво 5-6 тоже клапана.


Текущее время: 21:16. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru