форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Тюнинг VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=16)
-   -   укороченный впускной коллектор (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=21874)

evil_mivec 30.11.2018 14:50

jam, мне нужен исключительно в качестве датчика буста... грядки эти терпеть не могу, и сенсоры оригинальные в разы лучше китайского хлама

BRIAN 30.11.2018 16:35

Два фильтра хочу.... И дырки мелкие искать в лом.

Серёга-45 30.11.2018 18:58

Во во,я тоже где то читал слышал что похрену на дыры если дад стоит

SenSei 01.12.2018 11:02

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 833892)
Два фильтра хочу...

По этому поводу думал...как вариант два расходомера это вообще возможно? Ну как то запаралелить их...лежат два апекси лежат без дела)) на гэтэре их два ведь у нас гофра резиновая меня бесит и пластик на переднюю тоже

sir_valentine 01.12.2018 11:58

Цитата:

Сообщение от SenSei (Сообщение 833928)
По этому поводу думал...как вариант два расходомера это вообще возможно? Ну как то запаралелить их...лежат два апекси лежат без дела)) на гэтэре их два ведь у нас гофра резиновая меня бесит и пластик на переднюю тоже

Из ардуины можно сбацать переходинк.

Серёга-45 01.12.2018 12:00

куда их пихать то 2 штуковины - вот если открываешь капот и по бокам 2 фильтра конусных это да и красиво смотрится

SenSei 01.12.2018 12:41

Аккум в багажник и все

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от sir_valentine (Сообщение 833932)
Из ардуины можно сбацать переходинк.

А если подробнее? Как мозг с двумя мафами подружится?

sega1263 01.12.2018 20:18

может усредненный сигнал в мозг сквозь эту адруину.

jam 01.12.2018 20:26

Цитата:

Сообщение от sega1263 (Сообщение 833955)
может усредненный сигнал в мозг сквозь эту адруину.

теоретически можно, но опять огород с проставкой в виде еще одного контроллера. Буду допилить мап, т.к. вариантов накидали почему именно мап предостаточно :D

Под такой датчик пилю:
http://178.169.82.160:8089/downloads...81_002_399.jpg

sir_valentine 02.12.2018 01:51

SenSei, а чего подробнее. На ардуину заводится два мафа, а выход на мозг -- сумма с небольшой обработкой.

sir_valentine 02.12.2018 19:49

Цитата:

Сообщение от jam (Сообщение 833956)
Под такой датчик пилю:
http://178.169.82.160:8089/downloads...81_002_399.jpg

У него же всего полтора бара избытка... Маловато будет.
Вот тут есть более интересные варианты.
https://s4wiki.com/wiki/Manifold_air_pressure#Bosch

BRIAN 02.12.2018 20:42

Точнее потому что.

sir_valentine 02.12.2018 20:58

Серег, там точность не на порядок лучше. Датчик на 3 бара мне кажется более разумным.
Его точность будет на 20% хуже. Это не принципиально.

Добавлено через 1 минуту
Сам гоняю на на 0 281 002 845. Претензий к его точности не испытываю.

Добавлено через 1 минуту
Просто на БМВ турбах надуть 1.7 очень несложно, а с ТД04 можно и больше.

jam 03.12.2018 18:55

Да который был дешевле и быстрее, тот и купил. Перескейлить вообще без проблем под любой.
Дааа, в видео прям баблища вложено в алиэкспресс видимо-невидимо )) А еще если кто не увидел, присмотритесь к повороту перед дросселем :bj:

BRIAN 03.12.2018 19:05

Флудеры

Добавлено через 6 минут
sir_valentine, зная европейцев,он не три бара... А 2 ;) т.к они обсалютное измеряют,а оно и так под 1 кг... Не в вакууме же мы живем ;)

sir_valentine 03.12.2018 22:03

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 834056)
Флудеры

Добавлено через 6 минут
sir_valentine, зная европейцев,он не три бара... А 2 ;) т.к они обсалютное измеряют,а оно и так под 1 кг... Не в вакууме же мы живем ;)

Серг, так я сразу про полтора бара сказал :)

BRIAN 03.12.2018 22:28

sir_valentine, хм,знаю где он есть халявный с таким номером,взять чтоль... А ***...
Значит полтора он видит избытка?

sir_valentine 03.12.2018 22:29

Да, до полутора избытка, чего на мой взгляд маловато.

jam 04.12.2018 07:22

для тестов сойдет, просто он стоил 400р, я и взял. Как обкатаю так и дорогой взять можно.

sir_valentine 04.12.2018 08:53

400 руб -- это суперчип :ay:

SenSei 09.01.2019 16:40

Кучка барахла собранная в гараже
https://pp.userapi.com/c850420/v8504...5LMqWpsj4I.jpg
Труборез, напильник и аргон))
https://pp.userapi.com/c845522/v8455...AvfQ7oamcg.jpg
https://pp.userapi.com/c845522/v8455...Y2Qlf77CHU.jpg
https://pp.userapi.com/c845522/v8455...bKXJ2iVWKA.jpg
Ну и на выходе вот такая поделка))
https://pp.userapi.com/c845522/v8455...gi8XMitSLU.jpg
Немного красоты и информации для тупорылых
https://pp.userapi.com/c846018/v8460...dAC63CgUfM.jpg

Круто когда есть друг аргонщик да ещё и с бензом в крови!!! От души бро, сделал все как я просил

sir_valentine 09.01.2019 17:46

Дудок бы от раннеров в ресивер. Воздушный поток не любит прямых углов.

BRIAN 09.01.2019 18:11

Свечи не снять ;(

evil_mivec 09.01.2019 18:54

И места под датчик нет(

sir_valentine 09.01.2019 19:26

Взяли и все обосрали :D
Датчик приделать просто.

BRIAN 09.01.2019 19:54

Датчик то просто решить ;)
Ну почему опошлили... Просто лично я, ради свечей затевал... А тут феншуй конечно, но от чего ушли,к тому пришли ;)

SenSei 09.01.2019 20:19

Конструктивная критика маст хэв) да про дудки думал, видел что это такое...но в гараже не завалялось их...да и раннеры очень близко друг к другу...в стоке к стати нет ничего даже отдаленно их напоминающего...просил мастера сделать швы потолще и развальцевать по возможности входы в раннеры...минидудки))) место под датчик не проблема присрать, прошива ещё хз когда будет...со свечами конечно хотелось бы решить, но снимать коллектор недолго это меньшее из зол...от загогулины гуся избавился укоротил и спрямил впуск...меня пока все устраивает, снять и доделать/переделать всегда успеется, зато будут возможны испытания, что интересно)))

sir_valentine 09.01.2019 20:41

В стоке в качестве дудок выступает сам корпус коллектора. Все заходы в раннеры получаются скругленные.
Я бы вырезал середину раннеров, а коллектор расширил бы косой вставкой.

Добавлено через 33 секунды
https://a.d-cd.net/edc3c8u/960.jpg

SenSei 09.01.2019 21:06

Ты разрезал коллектор? Видел его изнутри эти скругления? Мне сварной сказал что там их нет почти...хотя при обсуждении изделия была мысль оставить часть, где ресивер сопрягается с раннерами...мне сказали что типо геморно варить это будет...ща фоту твою кину ему

sir_valentine 09.01.2019 21:33

Я в коллектор изнутри смотрел :)

evil_mivec 09.01.2019 21:55

Датчик может и просто, но сток-решение уже не получиться, там в углублении отверстие 2мм диаметром, что бы не закидывало и пульсации не было
Я просто хз, для чего ещё нужен не-сток коллектор.. разве что свечи.. но и тут нэээт...

Вадим29 09.01.2019 22:41

Что за датчик то?)

evil_mivec 09.01.2019 23:01

Буст, МАП

Auditor 09.01.2019 23:19

там просто дырки расширяются, причем чутка. НИче там не торчит, Валь.

evil_mivec 09.01.2019 23:37

Как говорил мой дед - не дырки, а технологические отверстия)
Расширение там неспроста, если обмерить диаметр в крайних точках на ресивере, то он относится к диаметру ранера примерно как 1,6 - золотое сечение, бесконечная дробь. Последнего кто мог это посчитать недавно забанили)

Auditor 09.01.2019 23:38

может и так, спорить не буду.

золотое сечение в аэродинамике - не пустой звук, это знаю точно.

evil_mivec 10.01.2019 00:02

Оно везде, в гидравлике, в электричестве(с оговорками, там квадратный корень из 3 ~ 1,73), даже в физиологии и биологии. Наверное мы просто не до конца понимаем как закон распределения работает, но везде ссска по однинаковому принципу
То же самое - A/R соотношение улитки и масса колеса, скорость вращения и повышение давления, повышение давления и температура, везде логарифмическая закономерность - наипростейшая дробь.

sir_valentine 12.01.2019 13:57

По результатам продувки дудки добавляют 20-30% производительности к прямы углам. Думаю, что это существенно.

BRIAN 12.01.2019 22:38

Для атмо?

Серёга-45 13.01.2019 00:35

Я много читал статей что дудки для атмо хорошо,на турбо они не к чему,на турбо чтоб быстрее ровнее залетало и так же шустро вылетало)))

Starshina06 13.01.2019 01:00

Соглашусь.
Чем с меньшим сопротивлением, и минимой углов, препятствий, расширений/сужений.

BRIAN 13.01.2019 01:25

Я именно об этом.

vj-5 13.01.2019 05:33

Цитата:

Сообщение от Серёга-45 (Сообщение 837065)
на турбо чтоб быстрее ровнее залетало и так же шустро вылетало)))

нашего ресивера за глаза на сток , околосток, и даже на серьезный бустап...
кто имеет информацию на сколько открыты калитки на турбинах при 5500?

sir_valentine 13.01.2019 09:21

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 837055)
Для атмо?

А какая разница -- атмо или турбо?
В обоих случаях речь идет про газ. А газ любит ламинарное движение и плавные повороты.

Добавлено через 20 минут
https://studfiles.net/preview/1865684/page:9/

Добавлено через 7 минут
https://studfiles.net/html/2706/35/h...img-_fc9sc.png
Вот, авторы советского учебника по динамике газов даже нарисовали доходчиво. Прямой угол на входе в трубу создает эффект уменьшения диаметра. А даже небольшое скругление на уровне 8-12% от диаметра трубы, то это приведет к существенному увеличению производительности. При радиусе дудки на уровне 20% радиуса трубы и выше потерями можно принебречь.
А изгиб на входе в раннер у стокового коллектора очень и очень плавный.

Серёга-45 13.01.2019 10:04

sir_valentine, дак на турбо под нагнетанием воздух летит -ему надо как можно быстрее и без препятствий поступить,а дудки это уже препятствие на пути

Константи 13.01.2019 10:36

Турбо и не турбо пофиг, законы газодинамики едины. Все равно острые углы будут мешать.

evil_mivec 13.01.2019 11:03

Цитата:

Сообщение от vj-5 (Сообщение 837106)
кто имеет информацию на сколько открыты калитки на турбинах при 5500?

В прошивке задается Duty соленоида, на сколько при этом открываются калитки хз) все зависит от Load = положения педали.
На 5500 при WOT калитки будут открыты полностью на всех передачах выше 3

Серёга-45 13.01.2019 11:04

Константи, а если не острые ,а плавные и без дудок

Константи 13.01.2019 11:12

Лббое скругление это дудка). Просто за счет разной их формы и расположения внутри ресивера, добиваются необходимой газодинамики. На турбе я думаю будет достаточно сделать скругления небольшие ,например сделать стенку ресивера, где входят впускные патрубки, не плоской а из половинки трубы, чтоб не мучиться аргонщику, наплавляя кучу металла.

sir_valentine 13.01.2019 12:05

Турба или не турба -- пофиг. Как заметил Андрюха, законы газодинамики работают независимо от абсолютного значения давления.

Добавлено через 3 минуты
Вот, специально зафотал коллектор изнутри.
https://content.foto.my.mail.ru/mail...255/i-2440.jpg
Отлично видны и скругления и заужения.

Добавлено через 3 минуты
При этом радиус скругления в вертикальной плоскости я бы оценил как "не меньше радиуса раннера". В горизонтальной плоскости за счет плотного размещения все немного хуже.
Но отлично видно, что у первого и последнего раннеров есть и горизантальные скрукления, а у прочих просто переборки, но тоже без острых углов, а радиус точно превышает 5% радиса раннера, что уже заметно сказывается согласно ссылке выше.


Текущее время: 03:51. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru