форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Тюнинг VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Установка 6-ти катушек на 6А13 (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=9846)

Auditor 04.02.2016 05:07

апнем

Сегодня епнул в пол на 2-й и на бусте 1.2 словил срань (рывки и неезду), переключился на 3-ю и словил то же самое (что неудивительно)

Ехал в бокс, сразу и занялся. Достал свечи. Визуально все ок, зазоры номинал (0.8). Свечи IK22 почти новые (ставил вместе с катушками в сентябре, полгода еще нету). Почесал репу (ну явный же сдув искры) и уменьшил зазор до 0.65. Тачка снова повалила, но забуксовала НОВАЯ!!! ПИЛЛЯТЬЬ!!! сцепа) на 1.4 бар) Сцуко, слов нет, один ипаный мат! Как так :D

Короче эво9 не вывозит мой конфиг в режиме "на все деньги", 6 катушек живут, свечи денсо - гавно :D На NGK7 у меня искру на 0.8 зазоре не сдувало даже на 1.6 бар. Как-то так)

Добавлено через 1 минуту
Думаю, чё б с корзиной такого страшного сделать. Желательно пожелезнее и побесплатнее. Модная тюнь за много денег счас вообще не по карману.

KoWtA 04.02.2016 07:29

Свечи Денсо одна палёнка,тоже в пня с ними въезжал .
У меня в пиках 1.6 дует. Сцепа новая от эво 9 стала буксовать когда в машине двое.
На 16 катках легких не буксовала.
Либо палёнка пошла,либо буксует из за того что под сцепой эво 9 всем толкают заменитель от аутлендера если не ошибаюсь - а он не вывозит программу.

sega1263 04.02.2016 08:54

Auditor, Макс, сдувает сто пудов. Андрей говорил что 7ки нада и 06 зазор.
я на 06 дул ,не сдувало. на НЖК 7ки проехал около 10тык зазор на месте и состояние норма как новые.
Шаз поставил ик 22 денсо в заднюю голову ас переди так и оставил НЖК посмотрим.
брал нжк через эмекс,доволен. На денсо повелся первый раз,посмотрим.

Auditor 04.02.2016 12:27

У меня не заменитель, а реальное эво9 - я ж не алеша, есть коды - все по ним проверялось. У меня машина несток все-таки немного, слегка) Короче надо что-то крепче. Свечи брались у официалов и сравнивались с комплектом из япы - вряд ли палево, говрят у них просто последнее время качество упало. Визуально к свечкам претензий никаких.

Сергей, IK22 это и есть семерки с точки зрения калильного числа

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от KoWtA (Сообщение 729935)
У меня в пиках 1.6 дует

Аналогично. Это технический максимум живых ТД03 на фрибусте.

Короче пока что обрезал буст до 1.2 и думаю.

BRIAN 11.05.2016 23:51

Как катушки? В фак так и не написали....

Auditor 12.05.2016 01:59

Да вроде норм все. Ощущение что одна какая-то помирает. Теперь в два раза сложнее найти - какая))))

BRIAN 12.05.2016 08:24

Ясно, не торопиться чтоль тогда...
Тоже что-то сдохло просто ;( дергается.

Андрей_GTO 13.05.2016 12:41

Цитата:

Сообщение от Auditor (Сообщение 729992)
Аналогично. Это технический максимум живых ТД03 на фрибусте.
Короче пока что обрезал буст до 1.2 и думаю.

От "кратковременных 1.6" на TD03 никакого толку нет. Только зря нагретый воздух. 1.3 - самое то.

Auditor 13.05.2016 19:27

Да не, живые 1.5 держат. Ну да, греют. Но большой кулек рулит. Но тут уже тонкости всякие начинаются... большой кулек - больше воздуха сжимать => лаг больше, маленький кулек - куева охлаждает, после 1.3 толку хрен, большие турбы - маладцы, греют воздух меньше, дуют больше, но дуть начинают тогда, когда уже пора тормоз жать... золотой середины по сути нет, ну либо много думать и много считать. Я в итоге пока собирался ставить 04-е много всего почитал, много подумал и остался на стоке с большим кульком и правильной прошивой.

Добавлено через 2 минуты
а что касается 6 катушек - есть маза, что надо время заряда подправлять в прошивке и все будет зачипок.

Добавлено через 1 минуту
Хочу заморочиться с ТД035, но блин... судя по динамике жизни моей наверное скорее кузов сгниет, чем я соберусь. Некогда, совсем.

Добавлено через 20 секунд
Да и то что есть сток эв9 сцепа уже не вывозит, куда еще-то)

yakovlev 13.05.2016 19:32

Макс! На сток наддуве, как думаешь заряда хватит?

Вадим29 13.05.2016 19:39

yakovlev, на стоке и сток катушки за глаза))

Цитата:

Сообщение от Auditor (Сообщение 750020)
Да и то что есть сток эв9 сцепа уже не вывозит, куда еще-то)

блин ну каааак?!

Auditor 13.05.2016 19:44

ну я хз. Раком наверное)

Добавлено через 25 секунд
Цитата:

Сообщение от yakovlev (Сообщение 750024)
Макс! На сток наддуве, как думаешь заряда хватит?

да хватает и на 1.5 бар, но зазор надо 0.65. А хочется 1.0 , в этом смысл был)

BRIAN 13.05.2016 19:48

Auditor, ставь от бмв... Работы не много... Середина хороша.
График Ильи показателен.

xmit 13.05.2016 20:35

Auditor, тоже были как небольшие пропуски зажигания после установки, выяснилось что надо пропилы делать на задних катушках, чтобы воздух проходил в свечные колодцы, иначе катушки чуть вылазиют под давлением газов и начинается херня с искрой)) что касается зазора, то между 0.8 и 0.65 разницы не заметил, на фрибусте ничего не сдувает, надо попробовать 1.0))).

Auditor 13.05.2016 23:20

пропилы сделаны, катухи сидят до талго плотно. может у меня свечи палево. хз.

от бмв пойди найди еще картриджи, Серег. а ТД035 от кольта по 6-7 руб во Владе валом.

BRIAN 13.05.2016 23:23

Это верно.

jam 16.05.2016 17:00

Тут еще проверяем возможность 6 катушек от джидая ставить, там транформатор больше визуально чем на кольтовских, да и на джидае надо сверхбедную смесь поджигать в любом случае, так что возможно лучше будет ну или как аналог кольтовских.

BRIAN 16.05.2016 17:16

Вообще я сразу на них хотел,короткие наконечники не нашёл тогда. Их их так же как гомна за баней ;)
На передние наверное можно наши наконечники запихать....

evil_mivec 16.05.2016 23:25

Объясните в чем прикол увеличенного зазора до 1,0?

Поменял стоковые свечи на BKR7EIX, оч доволен, разница чувствуется, особенно на холодном воздухе, даже в некоторых местах сдвинул зажигание назад на 2-3 градуса без ущерба по детону. Зазор штатный.

Когда снял сток немного недоумевал от того, что на передней башне, где я проверял, зазор 0,75 а на задней 0,9! Это вот яп рукожоп только 3 штучки поменял или их там подняло от суровых условий?

Auditor 17.05.2016 00:21

яп рукожоп. Вернее покуист

прикол простой: больший фронт поджига смеси => при прочих равных более полное сгорание, снижение детона, более стабильные холостые.

evil_mivec 17.05.2016 11:09

но ее же проще сдуть при таком зазоре?

Вадим29 17.05.2016 11:11

evil_mivec, конечно.

ediko86 17.05.2016 11:28

Цитата:

Сообщение от evil_mivec (Сообщение 750342)
Это вот яп рукожоп

Плюсану по этой ситуевине. Сам када мотор менял, и был удивлен. На задних электрод сгорел под керамику, и зазор был около 2 мм.

Auditor 17.05.2016 11:36

evil_mivec, именно поэтому было желание сделать "один трансформатор - один свечной зазор". А не два, которые одной катушке надо пробить одновременно (т.е. суммарно 1.6 зазор, две искры по 0.8). Была задумка, что тогда граница сдува уйдет выше по зазору и можно будет стабильно дуть полторасик на зазоре в единичку, ну или не чувствовать смерть свечей, пока там зазор совсем не уйдет в зрительный зал. Но то ли я что-то не понимаю, то ли у меня свечи не алёши (хотя новые), то ли катухи подуставшие, то ли кольтовские прсто сами по себе слабые, то ли время заряда сильно неправильное, но в общем я нормально еду только на зазоре в 0.65, а такой зазор сказывается в негативную сторону на ХХ, да и вообще противоречит основной идее.

Добавлено через 1 минуту
В общем для меня тема пока еще не закрыта и полностью не раскрыта. Скорее всего буду искать другие более мощные катушки и пробовать играть временем заряда.

Да еще есть мысля, что задним трем катушкам пистец как жарко у нас.

BRIAN 17.05.2016 12:01

Катушки от джедая.... Или тойота с гте мотора

Вадим29 17.05.2016 13:56

Цитата:

Сообщение от Auditor (Сообщение 750385)
то ли кольтовские прсто сами по себе слабые,

а разве нельзя тестером измерить силу искры?? сильно не пинайте. вытащить одну свечку, надеть на катушку и тыкай тестером.

sir_valentine 17.05.2016 14:01

Тестер нужен хороший. Тяжело такой найти.

BRIAN 17.05.2016 14:53

Неее, так не измерить.

Добавлено через 50 секунд
Тазовские как наши, если турбо тазы гоняют на них, можно глянуть. Они 2кг дуют, пока не развалится ;)

jam 17.05.2016 17:15

Плюсану Сереге по 3S-GTE, там тоже катушки нормальные, тоже на них смотрел.

BRIAN 17.05.2016 17:24

jam, они с железяками сверху, наверное для охлаждения.... На овощных этого нету.

Neos 17.05.2016 19:32

Я скромное мнение своё скажу по поводу катушек. Гнаться за размером особого смысла нет, у кольтовских катушек высокий КПД, именно поэтому ММС перешли на такой тип катушек. Качественный состав резины тоже совсем другой.
По поводу разного зазора на свечах передней и задней головы. Я говорил про это, об этом так же написано в рук-ве длоя начинающих электриков от РОЛЬФа, почитайте, очень занимательно, есть на сайте мека в разделе "Обучение", по-моему. У катушки с двумя высоковольтными выходами получается один выход имеет положительный потенциал, второй отрицательный. Один изнашивает корпус свечи (где нанесен драг металл иридий/платина), второй сам разрядник. Разрядник, по-моему больше поджвержен прогаранию, чем корпус свечи, именно поэтому наблюдается такая картина, а не яп рукожоп. Безусловно, может попасться мотор, где махнули только свечи на передней голове, я галанта так купил, но там даже фирма разная свечей была.

А вообще, в вопросах что лучше - всегда решающее значение имеют цифры, а не эффект попомера или логической теории. Надо просто взять осциллограф и посмотреть работу катушек в ОДИНАКОВЫХ условиях и, я думаю, можно будет успокоиться на кольтовских.

VanjaVanja 26.05.2016 08:50

Подкинули мне разборщики лютого гемора... прислали одну дохлую катушку, которую я засунул под коллектор:)

Еще могу отметить что моя схема с катушками на переднюю голову от 4а9х двигателей вполне рабочая, две катушки прикрутились на штатный крепеж, с центральеой пришлось немного поколхозить

sir_valentine 26.05.2016 08:55

Neos, а у 63-го мотора вроде бы зазоры по цилиндрами одинаковые. Хотя там так же одлна катушка на две свечи.

Tundirma 26.05.2016 10:38

VanjaVanja, показывай фото!

VanjaVanja 26.05.2016 12:13

Tundirma,
Ну если только так
https://e-a.d-cd.net/116f416s-960.jpg

Auditor 24.08.2016 10:19

Короче снял вчера 6 катух и поставил обратно сток. Ездил год на шести, выводы:

1. тачка нормально едет только на зазоре 0,65, на зазоре 0.8 и больше - начинает срать при бусте 1.2 и выше
2. катушки на задней башке нужно обязательно крепить. Выезжают вверх и начинается неконтакт свечи и катушки, в результате 2 дуги (одна где надо, вторая между катушкой и свечой, на задних свечах хорошо видно)
3. на сток катушках тачка работает лучше и стабильнее при зазоре 0.8, как на ХХ, так и под бустом.

Промежуточный вывод: что-то с кольтовскими катушками не так. Либо просто слабые, либо время заряда нужн править в прошивке. Нужно дальше курить вопрос. Снова поставлю 6, но только когда досконально разберусь. С эвоХ например катушки взять, или с другого турбо. Хотя TSN от каризмы работала нормально... В общем не понимаю пока, поэтому пока сток.

Neos 24.08.2016 19:13

У меня кс-ром и 1,5 кг соотв-но. Вообще похер на зазор, по-моему 0,8 последний раз оставлял. Крепил к крышке изначально и спереди и сзади. Работает ровно всегда, уже забыл, что такое пропуски на хх или тупняк и просеры на бусте.

G_Mike 24.08.2016 19:15

Neos, а катушек 6 или сток?

Добавлено через 56 секунд
Недавно ставил человеку 6 катушек с мивека,работают стабильно,но у него пока сток,соответственно траблов с искрой на большом бусте нема,ибо столько не давит :D

Neos 24.08.2016 19:39

6 ессно

linebacker 24.08.2016 20:44

выходит все дело в креплении катушек?)

G_Mike 24.08.2016 20:46

linebacker, все дело в зазоре. :D

Андрей_GTO 24.08.2016 23:22

тут плюсану. Недавно менял свечи на GTO (взял сразу 3 комплекта по 4шт, как раз на оба свои тазика с V6). Так теперь denso сразу делает зазор 0.4 и мучиться уже не надо :)

Michman 25.08.2016 09:29

Андрей_GTO, это какие же денсо с 0,4, ничего не перепутал?.. С диаметром центрального электрода, например?

Auditor 25.08.2016 10:21

возможно у меня одна из шести катушек с деффектом, я хз. Не знаю как их проверить.

yakovlev 25.08.2016 15:25

Я купил в япии на аукционе IK-22, приедут замерю какой зазор заводской!

jam 25.08.2016 19:52

Ну что я теперь скажу про 6 катушек. Если просто заменить сток на 6 катушек по 2 в параллель, не меняя настроек по таймингам заряда, то фуфло получается, сток понятно лучше едет в таком конфиге. Я внедрил в прошивку настройки катушек кольта, поехало сильно (как мне кажется) лучше (на кольце при прочих неизменных параметрах скинул почти секунду). Окончательно выясню на днях, надо одному веероводу внедрить настройки и услышать его мнение, т.к. только мое одно считаю субъективным. Ах да, зазор 0.7 оставлял, искру не сдувает, больше не делал, можно поэкспериментировать когда сдувать начнет.

evil_mivec 25.08.2016 23:42

Не совсем понял, ты взял тайминг заряда из кольтовской прошивки или ты его опытным путем получил на своем конфиге?
Хочу поставить 4G69 катушки и с обрезанными наконечниками (их дохрена валяется на складе и они нафиг ни кому не нужны, за копейки можно забрать), естественно озадачился временем заряда катушки.... но, обратил внимание, что в разных прошивках 4G69 время заряда немного отличается. Например на галанте9 и на аутлендере время заряда разное. От чего оно зависит еще кроме как от самой катушки?

Timoha 25.08.2016 23:55

Короче неуйх лезть в отлаженный механизм!
Сток рулит:ay:

jam 26.08.2016 07:55

Вложений: 2
Я думаю что от мотора еще зависят настройки, но там есть табличка которая глобально меняет коррекцию заряда, у кольта она стоит в 50%, у веера стоит 75%, пока на нём и остановился. Если не лезть в отлаженный механизм то прогресс остановиться )

Андрей_GTO 26.08.2016 12:10

Цитата:

Сообщение от jam (Сообщение 760530)
Если не лезть в отлаженный механизм то прогресс остановиться )

С этим согласен, но весь геморрой обычно также от любознательности :)

Свечки Denso как раз IK-22. Зазор там сразу маленький, щупом не измерял, но "на глаз" существенно меньше миллиметра. Во всяком случае на GTO при существенном наддуве искру "не сдувает". При зазоре, большем 0.8-0.9, и стоковых катушках без усилителя сдувает стабильно (это проверено).


Текущее время: 18:16. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru