форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Стайлинг, ЗВУК, Электрика VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=39)
-   -   Диски, Арки, Тапки ;)))) (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=15454)

G_Mike 08.03.2017 10:20

DimON02rus, думаю сравнение маховики и колеса некорректно

DimON02rus 08.03.2017 11:34

Цитата:

Сообщение от G_Mike (Сообщение 785073)
DimON02rus, думаю сравнение маховики и колеса некорректно

по моему мнению как раз таки очень корректно, если рассматривать разгон в случае колес и увеличение оборотов в случае маховика. Конечно сравнение не в пропорции 1 к 1 по весам, но все же....

А в дополнение к предыдущему моему посту вспомню еще опыт. Было время, на одном из своих авто, катал комплекты разных колес, в 3х размерностях, и разница в весовых очень чувствовалась, когда после 10.8кг дисков одеваешь диски весом 6.7кг. При проезде кочек и неровностей, как будто другой конфиг подвески ставился.

G_Mike 08.03.2017 12:25

DimON02rus, что-то ты все в кучу собрал. Сам ещё не запутался? :)

Reket 08.03.2017 12:42

Не путайте диаметр и ширину резины с весом дисков. Нихрена вы незаметите есле поставить одинаковые по параметрам но разные по весу колёса. Это будут доли сикунд при разгоне и всё.

BRIAN 08.03.2017 12:51

Reket, ну масса там не хило увеличивается...
Больше заметите по работе подвески,особенно если аммо не очень.
А в динамике не особо разница будет,но она есть. Но это ловля блох.

kirikk 08.03.2017 14:24

ребят, подскажите, копия Rays Gram lights 57 в 17 размере, 8.75 ЕТ 24 встанет под брембы? или м.б. кто есть во Владике и может забежать примерить?
тыц

G_Mike 08.03.2017 14:31

kirikk, влетят на Брембо со свистом ))))

scorpic200 08.03.2017 14:50

ну колёса всборе с норм резей за 25 предлогают, вот думаю стоят они этого....

Вадим29 08.03.2017 15:10

kirikk, мне кажется не влезут. слишком плавно идут от центра

G_Mike 08.03.2017 15:44

Вадим29, Вадик почти 9ки с 24м вылетом не влезут???! Не верю!

Вадим29 08.03.2017 15:58

G_Mike, я про форму спиц от ступицы изнутри говорю.

CoolibiNN 09.03.2017 16:27

Цитата:

Сообщение от DimON02rus (Сообщение 785083)
При проезде кочек и неровностей

Бинго! :)
Подвеска рассчитывается так, чтобы обеспечить максимальный контакт с дорогой... Дальше продолжать? Вопрос: какое колесо быстрее вернёт контакт с дорогой после подскакивания на кочке под действием пружины? ;)

Nikgt 17.03.2017 09:32

Вес колеса в сборе играет и достаточно нормальную такую роль. Вспоминаю свой атмогалант 2,5 6а13. Вместо стоковых колес R15(вроде 8 весят) поставил тяжелые(под 10 кг) R16 плюс резина пошире и следовательно тяжелее (вместо 195 поставил 205) выехал и...галант просто умер. Тяги никакой. Давишь в пол на второй, а он не едет... Если до этого был подрыв и нормальное ускорение, то теперь просто ускорение.
Продал эти колеса нахрен и заказал ковку R15 от слика. Вес диска 5кг. Вот после этого он стал ракетой. Рвал на второй лучше чем на стоковых колесах.

Та же история и с вээром: Зима сток: 9,8 диск+12кг зимняя резина(225 ширина). Ну да, едет, ничего особенного. не чуствуется там никаких 300лс на бусте даже в 1кг.
А вот на лете: 6,7 диск + примерно 10кг резина(205ширина) уже валит. Подрывает отлично!

Т.е. разница в 5кг с колеса дает ооочень даже ощутимую разницу! Разница ощущается в том, насколько тачка бодро откликается на газ и ускоряется. Ускоряется резче, бодрее даже на сток давлении буста. На 1кг уже рвет прям огонь!

У более тяжелого колеса момент инерции выше, поэтому движку сложнее раскрутить. На это тратится часть мощности и это занимает определенное время. В итоге ускорение не резкое, а размазанное. Поэтому чем легче колеса, тем однозначно лучше! Ну и все плусы понижения неподресоренной массы для подвески всем известны.


Да, если тачка овощь с 1,6 дигателем, то там да, пофигу какие колеса ставить...все равно она не едет едет))

Вадим29 17.03.2017 09:35

подскажите как настроить жопомер на такую чувствительность?!

G_Mike 17.03.2017 09:50

Nikgt, Николай выдыхай,и не кури больше такое. Надо же так свято верить в эти сказки,чтобы самонастроить свой жопомер под заранее заданные впечатления.

Edward 17.03.2017 09:54

Эффект есть, но жопомером его не измерить.
Разве что на моторе в какие-нибудь 0.8 кубиков в состоянии "труп".

Nikgt 17.03.2017 10:12

Если бы я реально не чувствовал разницы, я бы не писал об этом. На автоматных авто разница видна сразу и не надо ля-ля.
По вашему походу все дураки и безумцы, зачем-то вожделенно ищут и используют легчайшую ковку.. Просто так наверное, бабло некуда девать)))
Вы еще скажите, что тачка одинаково едет на конкретно спушеных и нормально накаченых колесах..

Вадим29 17.03.2017 10:35

Nikgt, я согласен что разница может и есть, но ее надо на треке показывать в секундах, а не жопомером. В такие штуки я не верю.

G_Mike 17.03.2017 10:56

Цитата:

Сообщение от Nikgt (Сообщение 786204)
Просто так наверное, бабло некуда девать)))

на евридей в городе? Именно так!

Edward 17.03.2017 14:01

Езжу на сверхлёгкой ковке в булочную именно потому, что, когда покупал, было вот так:
Цитата:

Сообщение от Nikgt (Сообщение 786204)
наверное, бабло некуда девать


CoolibiNN 17.03.2017 14:10

Здесь отчёт с логами: https://www.drive2.ru/l/1301219/
Влияние размера/веса колес на мощность и динамические характеристики

Добавлено через 1 минуту
Неподрессоренная масса
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D...81%D1%81%D0%B0

Вадим29 17.03.2017 16:59

Цитата:

Сообщение от CoolibiNN (Сообщение 786218)
Здесь отчёт с логами: https://www.drive2.ru/l/1301219/
Влияние размера/веса колес на мощность и динамические характеристики

да это все понятно что улучшается динамика, но почувствовать жопой 3-5 л.с, чудеса.

Андрей_GTO 17.03.2017 20:19

Цитата:

Сообщение от Вадим29 (Сообщение 786231)
почувствовать жопой 3-5 л.с, чудеса.

+1 за это мнение. К тому же применение "виртуального диностенда" по ссылке сделано с большими ошибками. А именно: не учитывается изменение радиуса колёс. Скорость автомобиля при этом измеряется по штатному датчику скорости, который на коробке. Разумеется, что разгон будет "быстрее" даже при той же массе колёс только за счёт изменений показаний спидометра...
Сам езжу зимой на леге на 16-нашках кованых, а летом (и уже сейчас) на 18-нашках, доставшихся "по наследству" от моей же гто. Разница по подвеске и управляемости точно есть, но по разгону я изменений не чувствую.

vj-5 18.03.2017 05:58

плюсану Николаю Nikgt, ...- кто этого не чувствует - среднестатистический водитель без претензии :D:D:D коих в нашем обществе абсолютное большинство...
Скажу за себя- машина чувствуется по другому уже при + , - , 1 пассажир, что можно грить о разности в развесовки колес, где этот показатель существенно выше. ;)

CoolibiNN 18.03.2017 19:43

Так и я о том, что плюс не к динамике, а к управляемости и комфорту.

Asmter 18.03.2017 23:12

https://www.niva-faq.msk.ru/tehnika/...ika/fizniv.htm
вкратце: разница 2% в потерях на разгоне при увеличении массы колеса в 1.5 раза
сильнее влияет внешний радиус колеса (чем меньше колеса тем лучше)

OverHead 19.03.2017 19:08

Ну, дык так и есть. 2% от веса машины примерно килограмм 25-30. Это понятно.

Узнать бы разницу при разгоне, когда диаметры и ширина равны. Колеса поставить легче в 2 раза, а разницу в весе в багажник положить. Тогда реально вред инерции вращения тяжёлого колеса оценить можно.

SanNSK 20.03.2017 12:29

Ребят подскажите 235/45 на р17 диск 8.5j et 30 не будет задевать кромку крыла?Машина на тейнах,при сток высоте колеса немного наружу выпирают.занизить планирую на 2см,но сильный развал не хотелось бы.

Вадим29 20.03.2017 12:47

SanNSK, думается мне будет

Reket 20.03.2017 13:32

ты же сам написал что они у тебя выперают в наружу, при занежении 2 см по любому задевать на кочках задние крылья будут.

SanNSK 20.03.2017 13:50

Призанижении колеса же развалятся маленько,по идее в центр немного сместится наружний край колеса сверху.накрайняк полку на арках закатать.просто резина есть новая 215/45 но боюсь зацепа мало будет,хотел поменять на 235 ширину по этой причине

Reket 20.03.2017 14:14

Ну с шириной покрышки подобрать можно. Но при большой нагрузки (пассажиры+груз) на кочках задевать может. Только небольшая раскатка и загиб зафланцовки спасёт.

Rail 20.03.2017 17:02

225/45//17; 7jj; et36 - почти в притирку к арке, когда груженая.

KoWtA 20.03.2017 21:28

235/45/17 et 28 прокатывал - сейчас впритирку.

Андрей_GTO 20.03.2017 21:59

Езжу на 18-нашках ширины 8.5 с резиной 235/40/18.
Ничего не цепляет на tein gtw. До этого стояли бильштайны и штатные пружины. Под задними стойками были проставки 10мм по причине задевания резины за задние арки, особенно, если машина гружёная и с 3-мя пассажирами.
На этих же бильштайнах и заниженных пружинах rs-r ничего не цепляло... с колёсами 225/45/17 тоже.

Так что всё покажет установка.

Promalp 20.03.2017 22:54

Андрей_GTO, а вылет какой? Это же важный параметр.

Андрей_GTO 21.03.2017 00:25

На 18-нашках или 35 или 38, скорее всего 35. Если точно, то надо смотреть.

podverus 22.03.2017 14:26

Кстати мало кто учитывает что параметры ширины/высоты резины, по сути процентное соотношение. Поэтому разная резина в одном размере отличается по ширине и высоте

CoolibiNN 22.03.2017 16:44

Цитата:

Сообщение от podverus (Сообщение 786582)
мало кто учитывает что параметры ширины/высоты резины, по сути процентное соотношение.

Эт я не знаю - как таких назвать? :D

itnick 23.03.2017 07:00

Цитата:

Сообщение от podverus (Сообщение 786582)
отличается по ширине

Эээ, по ширине? Ну, не говоря о "технологическом" промахе в пару мм.

podverus 23.03.2017 11:58

Посмотрите тесты за рулем, они измеряют реальную ширину резины
См строку истинный размер
https://www.zr.ru/_ah/img/LZPt4LakuqugEavC_TXPZg

itnick 23.03.2017 13:44

Ну и при чем тут это? Ширина шины - величина абсолютная, а не относительная. Полагаю, что в тех моделях, где вместо 235 было 225, на покрышках с маркировкой 225/45 реальная ширина будет типа 215ти...

Добавлено через 3 минуты
Вчитался - там вообще о ширине протектора речь, "ниочем" стало еще сильнее.

Rail 23.03.2017 13:46

вы о чем блеать?
высота - это процентное отношение к ширине резины.
ширина изменяется в мм(милиметрах)

тут еще полфорума диски в радиусах измеряют - r17, r16 :bu:

itnick 23.03.2017 14:23

Цитата:

Сообщение от Rail (Сообщение 786703)
вы о чем блеать?

Цитата:

Сообщение от itnick (Сообщение 786701)
"ниочем"

:D

Цитата:

Сообщение от Rail (Сообщение 786703)
тут еще полфорума диски в радиусах измеряют - r17, r16

Только если совсем вновьприбывшие с овощкома :)

podverus 23.03.2017 14:23

Это к тому, что если влезла одна модель резины, другая может не влезть. А то тут есть любители хардкора, чтоб миллиметр до кулака оставался))
К примеру, сейчас yokogama 235/45 встала вровень на диск шириной 7j. А toyo r888 встала также на диске шириной 8j, на 7ке получилась бы булка как на джипе, с sumitomo htrz та же хрень была

Rail 23.03.2017 14:45

видимо полуслики шире в том-же размере, что и гражданская.
у меня advan a048 225/45/17 на диске 7j булкой как на джипе.

podverus 23.03.2017 15:29

Rail, не факт, судя по таблице, ханкук даже уже будет.
Я поднял этот вопрос не для того чтобы все начали измерять реальную ширину/высоту покрышки, а для того, чтобы потом не было обидно, когда новая резина не влезет,хотя, какой-нибудь дядя Ваня ставил себе такой размер на похожие диски

panzer54rus 29.03.2017 12:18

Подскажите, можно к нам поставить rays gram lights 8.5*18 ET22 и с какой резиной?

sega1263 29.03.2017 12:43

диски секас,покаж фоты ,это те которые (экстрим)

245-40 не меньше ,а может даже лучше 245-45 или 255-40

арки задние внутряху полюбому загибать
серпы тоже однозначно иметь

у меня 235-40 на 8ми дюймах и 30м вылете ,только АВС Модел 7
так вот даже с серпами в арках пустовато как то (ничего не занижено по подвеске) и на 8инчей 235 маловато хотя и прописано по калькулятору,обод торчит наружу немного,а хотелось бы заподлицо и резю потолще.

Reket 29.03.2017 21:00

40 :be:хочу жить в такой стране где такие идеальные дороги


Текущее время: 19:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru