форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Глобально про смазки/масла для VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=15403)

BRIAN 21.12.2015 18:56

Вот говорил же,что тотал стал другим.... Теперь понятно.
Блин в городе тат нефть масел нет... Даже на фирменных заправках.

Davinchy 21.12.2015 19:37

а его вообще трудно найти ,этот тат нефть.

Я тотал раньше н епробовал,потому хз,другой он или нет,брал в сетевом магазе,все говорят,что в сетевиках оригинал.

BRIAN 21.12.2015 20:30

Davinchy, вот если честно, сетевикам меньше всего верю...

Burc 21.12.2015 21:33

Лукойл армортек - заебцовое масло. Юзаю щас.

Константи 21.12.2015 21:47

Я залил лукойл люкс 5в30, синтетика, посмотрю на угар и в целом как будет

Schneider 21.12.2015 21:53

Берите у дилеров. В чём проблема? По крайней мере в крупных городах. Сами себе ищете приключения.

Davinchy 21.12.2015 23:31

BRIAN, да я тоже не доверял ,никогда.
Просто пообщался с теми,кто работает у дилера,например мобил1. Он говорит,что у них с лентой\каруселью договор на поставку,продают только оригинал,тк им очень дорого выходит влетать на штраф,если палёнку найдут. Да и при их уровне торговли маслом,им просто не интересно связываться с палевом,имхо.Они едой торгуют,там оборот и бабло.

CoolibiNN 22.12.2015 00:32

Я на "лучке" за 900 руб. с начала осени... ещё не убил ДВС.

Reket 22.12.2015 08:14

Есле менять почаще то хоть Олейне рафинированном можно кататься :D
А вод дилерам я не верю им именно и впаривают палёнку через головной центр, незря же масло в подМосковье разливали ;) что-бы бумаги чики-пуки были

Burc 22.12.2015 08:59

CoolibiNN, Лучок за 900 р 10в40 только что слил, что бы попробывать Армортек.
Полусинтетика, мне понравилось тоже, проехал на нем 3 000 км.

silaevk 22.12.2015 10:30

а я накупил оригинального масла VAG...теперь вот думаю что палёнка..
сегодня еду к официалам на вердикт

Nikgt 23.12.2015 15:59

Цитата:

Сообщение от Burc (Сообщение 720728)
Лукойл армортек - заебцовое масло. Юзаю щас.

А то что оно полимеризуется и превращается в говно....как бы ничего, устраивает?
https://www.youtube.com/watch?v=DhZHRKkdBN8

Edward 23.12.2015 16:35

Температура для превращения масла в говно какая? Соответствует эксплутационной температуре?

Добавлено через 29 минут
Ох, ёлки, они там на видео масло жарят 60 минут при температуре 350 градусов по цельсю. Тест - я валяюсь. :D
Согласно этому тесту, в двигатель надо заливать подсолнечное масло: во фритюрницах оно не распадается на фракции. :D

На авто достаточно кратковременно получить температуру масла в 140 градусов, чтобы сразу же ехать на замену. Именно поэтому в "раскочегаренные" авто и ставят "будильники", да еще и алармы выставляют.

evil_mivec 23.12.2015 18:35

Edward, правильно все говоришь про 140 градусов, только забываешь что место замера температуры может быть разным... ты говоришь про 140 градусов в картере да? ведь правильно?
Замерь теперь температуру на донышке поршня с которым масло контактирует напрямую...? а?

В общем тест более чем адекватный, доказанно bmwservice. Чувак на видео это не сам придумал я тебя уверяю)
Про адекватность теста уже очень много холиваров и все они ни о чем... Хорошие масла этот тест выдерживают с большим запасом

Edward 23.12.2015 18:43

evil_mivec, ну да, и в турбинах температура повыше.
Но масло сразу отводится и охлаждается. А там просто жарят масло 60 минут беспрерывно.

BRIAN 23.12.2015 18:51

Edward, нее Эд, все правильно... Жарить нужно. В поддоне реально меньше чем в моторе.
Это ж срок службы основы.

Edward 23.12.2015 18:58

Походу, теперь у нас холивар будет. :)

BRIAN,
вот если бы они прогоняли масло через раскаленную до тех же самых 350 градусов трубку и отводили бы его на охлаждение (т.е. создали условия, сходные реальными) - это одно.
А они налили масло в колбу и просто варят его.

Вот хз, что показывает тест. Что подсолнечное масло лучше, чем машинное.

BRIAN 23.12.2015 19:24

Трубка тупо закоксуется ;)
Вообще это ускоренный тест на отложения...

Edward 23.12.2015 19:30

Я понимаю, что если в таком тесте выдерживать одинаковые условия, по получится некий сравнительный тест масел.
Но именно что "некий", этакий сферический конь в вакууме:
- на каком пробеге такое случится?
- случится ли это на наших штатных 5 тыс. пробега?
Тест не отвечает на такие вопросы, не отвечает от слова "совсем".

И какая нахрен разница, что происходит на пробегах в 100 (да даже в 20) тысяч километров, если это за рамками эксплуатационных параметров?

Вот о чем я: не понятно, какие прикладные выводы можно сделать из теста.

BRIAN 23.12.2015 19:55

Ну у нас оно сваривается точно ;)за 5 тык.

evil_mivec 23.12.2015 20:25

Edward, вот, ты все правильно пишешь! Прикладных выводов никаких, чисто сравнительные.
Опять же, хорошие масла этот тест выдерживают без проблем - типа NGN Synergy, Idemitsu Zepro, Total 7000, Xenum WRX, и некоторый ряд других масел.

Чисто сравнительный анализ. Если Лукойл развалился при таких условиях в адскую кашу, то что будет в местах теплового контакта? локального нагрева? там температура легко может превышать 400 градусов, особенно при валилове в летнюю жару :D

Burc 23.12.2015 20:29

Цитата:

Сообщение от Nikgt (Сообщение 721058)
А то что оно полимеризуется и превращается в говно....как бы ничего, устраивает?
https://www.youtube.com/watch?v=DhZHRKkdBN8

Хуяризуется

Вот если на таком за 800рублей только что отюзал мотор 3 000 км и заебцом:
Лукойл Супер API SG/CD 10W-40 4 л
полусинтетическое моторное масло
объем упаковки 4 л
класс вязкости 10W-40
для четырехтактных двигателей
для бензиновых и дизельных двигателей
сезонность: всесезонное

то что говорить за Генезис армортек.

Я сам уже 5 лет лаборатория по испытания мала, лил около 30 масел по производителю/вязкости точно. Мотор блестит внутри.
Покуй на эти тесты. менять надо чаще

Nikgt 25.12.2015 10:39

Тут нужно понять суть всех этих тестов на прожарку масел. Этот тест за 40 минут моделирует условия, которые складываются в турбовом движке за 3-5-7 тыс км.
Такая температура 350-400 градусов не в поддоне, не на распредвалах(куда мы обычно заглядываем, откручивая заливную крышку), а внутри масло каналов турбины, дне поршня и в районе колец поршня. Именно тут при такой температуре масло, если оно дерьмовое, начинает полимеризоваться и образовывать кокс! Со всеми вытекающими... Но при этом да, под клапанной крышкой пока что будет чисто.
Нет, если масло гавно по тестам(типа кастрола) то оно и в зонах меньшей температуры тоже подзасрет двигатель, покроет его красноватым лаком и отложениями, но произойдет это тыс через 50 только, не сразу.. А у колец это происходит сразу.

А нас больше беспокоит чистота в ответственных и температурно нагруженных местах, соответственно нужны масла типа NGN Synergy, Idemitsu Zepro, Total 7000, Xenum WRX.

Как только масло в движке потемнело, можно сказать оно уже сварилось, т.е. почти полностью выработало пакет присадок сохраняющих его свойства при высокой температуре. Вот тут и начинает активно образовываться кокс, или не начинает, если основа стойкая и ни полимеров ни отложений не дает.

Можно и на лукойле под клапанной крышкой сохранять чистоту, если менять масло каждую тысяччу, но кольца все равно залягут, ибо масло в районе колец обновляется очень медленно, следовательно по долгу находится под громадной температурой, следовательно прожаривается и коксуется.

Все тут давно показано и изучено же
http://alexey-bass.github.io/bmwservice-oils/

Reket 25.12.2015 10:49

Молодец хорошо описал. А то заколебали под крышкой чисто значит масло хорошее ;)

catalan 25.12.2015 11:00

ну низ поршней можно посмотреть как скинут поддон, не очень труднодоступное место

в турбах имху нет таких температур, 400с, да там все уплотнения *** сгорят, охлаждение же не прерывается, а идет постоянно и маслом и антифризом, думаю в местах контакта там если только при резкой остановке мотора после валилова такое может случится

Добавлено через 4 минуты
ну и низ поршней тож имху ток при валилове продолжительном, все же масло поршень охлаждает, первым делом конечно все на кольцах проявится.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Nikgt (Сообщение 721410)
Можно и на лукойле под клапанной крышкой сохранять чистоту, если менять масло каждую тысяччу, но кольца все равно залягут,

так можно рассуждать и про кольца, вопрос как ездить, как менять масло

для пенсионерской езды может и лукойл сгодится, а для ацкого сотоны и самые самые масла могут подвести ...

тру сракеры меняют раз 1-2 гонки


Текущее время: 18:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru