форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Сход-развал (жрет резину) (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=517)

Zaz 01.09.2010 09:47

Сколько раз делал сход-развал всегда такие показатели + мастера говорят, что развал на этом авто не регулируется.
Есть предположение, что задний развал больше нормы из-за 18 радиуса и 35 вылета.
По ощущениям все гуд (после стенда всегда так:)). Буду смотреть за резиной.
А на счет износа сказали из-за если вкладываешь в поворотах, то износ нормальный.

VikDD 01.09.2010 12:27

При чем здесь размерность колёс и углы? Привалочная плоскость ступицы своё положение от этого не меняет :) Размерность колеса должны учитывать на стенде для введения поправок.
Нашёл интересную статью: Углы и плечи

BRIAN 01.09.2010 12:34

ну просто там, люди не понимают что делают:( ещё один бестолковый сервис...умеют только что кртится...а что для чего и зачем не понимают:(
я сам только одного развальщка за всё время видел который ПОНИМАЕТ и делает. он и допусками поиграет и пожелания спросит...

Zaz 01.09.2010 13:23

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 208875)
я сам только одного развальщка за всё время видел который ПОНИМАЕТ и делает. он и допусками поиграет и пожелания спросит...

Я тоже одного такого знаю:) на первой странице распечатка с его сход-развала. Сам говорит, что гражданский сход-развал это все приблизительно, а по хорошему автомобиль настраивается с учетом всех факторов (температура окружающей среды, резина, покрытие дороги и т.д.), отстройка идет не за один раз. Настроил, проехался, снял результаты, далее на настройку и т.д.
Понятно, что все авто гражданские и используются в основном повседневно, а не исключительно на гоночном треке и таким образом никто авто не отстраивает, вот отсюда и получается приблизительный сход-развал.

Собственно изначально проблема выявилась из-за сожраного переднего правого колеса.
По первоначальным показаниям сход-развала кто-нибудь может сказать почему так произошло??

BRIAN 01.09.2010 13:29

нарушенные углы,вот и сожрало.

Zaz 01.09.2010 13:51

все углы в допусках, может я что-то не понимаю? по крайней мере перед.

VikDD 01.09.2010 14:49

Где же они в допусках-то? Сожрало из-за того, что углы на краю допусков - это раз, а во-вторых, у тебя колеса "сходятся" и "свалены", поэтому получается, что внутренняя часть (особенно это выражено у правого) передних колес имеет "путь" меньше, чем внешняя. Один угол должен компенсироваться другим, т.е. если один "за нормой", то и другой должен быть пропорционально "за нормой", но в другую сторону, что бы компенсировать разность плеч обкатки.
Выше ссылку давал, там надо читать ;)

http://sergey.weblab.ru/crap/faq.for...ech/Image4.gif
Рис. 13. Увод колеса в результате развала (а) и компенсация
увода схождением (б).

У тебя же развал не компенсируется, а "усугубляется" схождением.


Добавлено через 9 минут
Не достаточно, что бы углы были просто "в допуске". Представь ситуацию, поршень/цилиндр. Допуск/припуск... если один сильно сточен и другой, но "в допусках" и наоборот, если один и другой в допусках, но в другую сторону (зазор минимально возможный). Ни тот, ни тот вариант - не гуд. Истина где-то посередине. Не достаточно, что бы параметры били "зелёные", надо, что бы ещё выполнялось условие: внешнее плечо обкатки=внутреннему плечу обкатки. Т.е. "разваливаешь" колёса - надо, что бы было "схождение", "сваливаешь" - наоборот, "расхождение". Правильные углы связаны почти линейно, а у тебя "разброд и шатание", но в пределах допусков :D.

BRIAN 01.09.2010 14:58

ну о чём я и говаорил....не тупо в допуски свести, а ПОНИМАТЬ....

Sergey 01.09.2010 15:18

аммортизатор посмотри

Zaz 01.09.2010 17:26

VikDD спасибо, что на пальцах объяснил, теперь дошло:)

Sergey подвеску посмотрели сказали, что все гуд. Стуков никаких нет, сам жду когда они умрут, чтоб поставить бильштайн B6 и эйбах :)

BRIAN 01.09.2010 17:48

в подвеске не только стойки есть...
если смотрели состояние подвески так же, как и развал делали...то:)
вот у тебя развал сзади от чего такой??? он вне допуска между прочим...причину нашли???

гусарам молчать:)!

Zaz 01.09.2010 18:21

нет не нашли:)
понятно, износ сайлентов есть, вот только не могу я найти мастеров в Москве, которые не разводят, а меняют изношенную деталь сразу, а не так: "давай это махнем...", поменяли... проблема осталась, приезжаешь, пожимают плечи и говорят ну давай посмотрим еще!!! далее путем перебора меняется несколько элементов и в конце концов находиться изношенный...

Я не просто так здесь спрашиваю, сталкивался кто с такой проблемой или нет, что зад вне допусков я знаю, он всегда так был отстроен и овощ у меня был с таким же задним развалом, ответ на это один А РАЗВАЛ НА ТВОЕЙ МАШИНЕ НЕ РЕГУЛИРУЕТСЯ (это слова гуру сход развала, последний раз не он выставлял)!!!!

На основание выше написанного никак не могу понять, как Sergey сделал такие параметры:
Диски 9J-17 ет 28, шины 255/40/17.
развал переда -2.2 гр. сход 0
развал зада -1.5 гр.
и нормально все у человека :)

Supercharg 01.09.2010 19:07

У меня такая же резя на 18, давление спереди 2,6, сзади 2,8, задние колёса на глаз видно, что развал сильно отрицательный, но так руки и не дошли сделать проверку замеров ради интереса, потому что ничего не жрёт и не куда не тянет.

VikDD 02.09.2010 08:49

Ясли в повороты "вваливаешь", то можно сделать развал отрицательным при 0-м схождении (что бы в повороте наружнее колесо вставало прямо, т.к. оно на себя нагрузку принимает, внутреннее сильно разгружается), но тут надо уже с кастером играться (от него как раз углы поворота колёс будут сильно зависеть). А это, как я понимаю, на Галанте можно регулировать только высотой подвески, т.е. тут больше "как повезёт", а не "как настроил".

Burc 31.10.2010 22:16

Руль не ведет в право !!
 
Наверное у многих есть такая проблема ?? - уводит в право на ровной дороге, у меня достаточно сильно например - сход\развал у меня ок.
Так вот седня поставил зимнюю резину Мишлен Х Айс Норд 205\55\16 - НЕВЕДЕТ, едет ровно ! (лето Данлоп СП Спорт 9000 205\50\16 новая)
На легнуме - вело, поставил зиму Нордманн 205\55\16 - НЕВЕДЕТ, едет ровно ! (лето Данлоп СП Спорт 9000 205\50\16 новая)
На Европе Гале, поставил зиму Гудьер Ультрагрип 500 195\65\15 - НЕВЕДЕТ, едет ровно !! (лето Бриджстоун потенза Джи3)
Вело и ведет в право у всех 3-х (на летней резе) ... развал делал у всех.. ездил по одному и томуже маршруту три года... в чем ЗАСАДА ??? мож кто обьяснит ??

catalan 31.10.2010 22:21

никуда не ведет на ровной дороге

Burc 31.10.2010 22:28

Вадим, ну я написал, ездил и езжу по одному и томуже маршруту каджый день зимой и летом, летом сильно ведет зимой нет ... как бэ местами дорога ровная - эта САРАТОВ :D:D

flasss 01.11.2010 08:21

балансиров может на правой стороне больше, у меня было такое... горе мастера навешали кучу лишних балансиров. перебалансировал у нормального мастера и тянуть перестало. розвал не трогал

nikolakill 01.11.2010 10:09

Просто зимой резя так не цепляется, вот и не ведет, а летом она крепко за колею цепляется вот и ведет КМК

flasss 01.11.2010 10:11

возможно еще давление в шинах быть причиной...

D. Jur 01.11.2010 11:46

возможно просто ты толстый:D

Avdir 01.11.2010 13:02

Если двигаешься и отпускаешь руль:
1.Руль остается на месте, то есть не поворачивается, тогда схождение перед или зад, разное давление, уклон дороги.
2. Руль самопроизвольно поворачивется в сторону увода. Сходение проверено, уклона нет или незначительный, тогда на это влияют только шины. Для проверки обычно меняют левое с правым передним колесом, если протектор не направленный, или передние колеса вместо задних, если протектор направленный.

Auditor 01.11.2010 13:18

блин, у меня тоже ведет вправо и руль тянет. Хотел на развал ехать, почитал - задумался...

Denis 01.11.2010 13:46

Или есть маленький прокол в колесе, и давление в нем меньше, или колеса плохо отбалансированы

Burc 01.11.2010 15:14

Никаких проколов резина новая, это не только что я заметил а в течении 3-х лет владения галантами....


Текущее время: 23:24. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru