форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Тюнинг VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Собираeм мотор на Mambatec (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=35172)

Red Alert 07.04.2021 11:52

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 884775)
Мало фото. Ждём подробностей

Руками грязными не до того было, по карманам лазить, поэтому мало.

Подробности про то как снимать мотор, вроде всё очевидно. Если интересно напишу.

А про то сколько дует и как поехало сами ждём :D

Добавлено через 3 часа 2 минуты
Есть ещё вот такие графики со стоковыми турбинками. Пружинный наддув vs. криво настроенные калитки.

Серый: MAP
Синий: Давление ОГ после штанов
Оранж: Давление ОГ перед турбиной
Жёлтый: Буст

https://i.yapx.ru/LzJHI.png
https://i.yapx.ru/LzJHK.png
https://i.yapx.ru/LzJHM.png
https://i.yapx.ru/LzJHN.png

1) Понятно одно, после 5500 идёт провал. Но оно и жопомером и по расходу воздуха было понятно. Возможно провал не только и не столько от турбин, т.к. калитки не особо влияют.

2) Давление после штанов не такое уж высокое, поправьте если я не прав, но изголяться и ездить на громком выхлопе на повседнев явно того не стоит. (напомню, из тюнинга стоит большой кат. и банка Ralliart). Плюс там надо поправку вниз давать по закону Бернулли ибо датчик был закручен вместо ШПЛЗ в диффузор каталика.

3) Давление выпуска выше буста после 3500, что вроде как не оч. хорошо, но это не точно. Где покурить теорию так толком и не нашли. Динамического эффекта от перекрытия при таких раскладах скорее всего не будет, поэтому японцы его и не сделали.

DimON02rus 08.04.2021 11:49

Дак уже давно известно что на сток турбах даже на бустапе выхлоп не особо то влияет)

shootNICK 08.04.2021 12:16

Цитата:

Сообщение от DimON02rus (Сообщение 884803)
Дак уже давно известно что на сток турбах даже на бустапе выхлоп не особо то влияет)

Влияет, если выхлоп нормальный.
У меня после установки полного выхлопа на СТОК машину без прошивок итд, моментально сцепа забуксовала на 3500 об.

DimON02rus 08.04.2021 13:01

хз, когда в обиход вошли ДрагОНы, лоджики, драги, перемерили с десяток тачек на одной и той же программе, тачки на стоке, максимум на 0.1 медленнее ехали. Себе Фуджик поставил когда, цифры тоже те же остались. 5.2-5.3\13.5-13.6 секунд, 100-200 вот в сравнении не мерил.
P.S. ПО Эвила и Кости на 0.9-1.1 бар, мб канеш на бОльшем наддуве вскроется уже разница

shootNICK 08.04.2021 18:05

Я незнаю, что под футжиком понимается.
Поствил прос даунпайп, каткилер, и футжитсубо тайп р эволюшн.

DimON02rus 08.04.2021 18:07

ну дайнпайп у меня сток, каткиллер тоже, и тоже фуджик тайп р эво

Edward 09.04.2021 01:54

DimON02rus,
Выхлоп - это вся трасса от турбин, вкл. даунпайпы.
Просто банку ставить побубнить - это поставить банку побубнить.

Red Alert 09.04.2021 05:33

А не просто побубнить это сколько чего и при помощи какой формулы вычисляется, в каком диапазоне какую прибавку даёт и засчёт чего? Я тут какбы графики выкладывяю, цифры даю.

DimON02rus 09.04.2021 09:09

Edward, ну окей, это я в курсе что является выхлопом. Если уж таким буквоедом быть. Ну тут на форуме от турбин я от силы только пару раз видел)))

shootNICK 09.04.2021 09:17

Цитата:

Сообщение от Red Alert (Сообщение 884829)
А не просто побубнить это сколько чего и при помощи какой формулы вычисляется, в каком диапазоне какую прибавку даёт и засчёт чего? Я тут какбы графики выкладывяю, цифры даю.

Эта инфа была на сайте футжитсубо, а по прос австралийцы меряли, он усугубляет горб момента, середина ещё сочнее.
Выхлоп вроде до верха что-то даёт

Red Alert 09.04.2021 09:40

Цитата:

Сообщение от shootNICK (Сообщение 884833)
усугубляет горб момента, середина ещё сочнее.
Выхлоп вроде до верха что-то даёт

Середины там и так до усёру, калитки надо открывать чтоб не передувало.

Интересно раздув пораньше сделать, отклик позлее. Но в том диапазоне противодавление на уровне погрешности, куда уж ниже.

На верхах давление перед турбиной растёт быстрее чем после. Дельты давлений более чем достаточно чтобы крутить турбину. Повысив разность давлений можно теоретически выжать что-то на верхах, но и нагрузка на крыльчатки возрастёт кратно приросту из за падающей эффективности. Не так?

catalan 09.04.2021 10:11

Цитата:

Сообщение от Red Alert (Сообщение 884835)
Интересно раздув пораньше сделать, отклик позлее.

это после то установки тайванских мутных турб, большего размера ? странные ожидания ...

Red Alert 09.04.2021 10:43

Цитата:

Сообщение от catalan (Сообщение 884836)
это после то установки тайванских мутных турб

Это графики не после установки а до неё. Речь про выхлоп а не про турбины сейчас.

С новыми турбами будут отдельные замеры, там как раз таки весьма вероятно что разность давлений будет по другому себя вести и будет смысл что-то менять уже в выхлопе.

Добавлено через 23 минуты
Подскажите кстати как поумнее калитки настроить с наименьшим кол-вом прошивок/перепрошивок. Ноут оживил, дождя нет -> надо дуть!

Есть мысль поупираться в отсечку по load дабы выявить диапазон где они вообще должны открываться. Как быть дальше чтобы более методично а не методом тыка подбирать значения в данном диапазоне?

avignon 09.04.2021 18:34

Насчёт диаметра выхлопа. Попадалась тут мне BMW X1 с 245-сильным N20B20. Замерил трубу, внешний диаметр был немногим более 70 мм. А уж там-то люди думаю давно всё посчитали.

shootNICK 10.04.2021 12:32

Пустые рассуждения, я факт привел, остальное все вода, а вот там, а наверное, а вот может быть.
Нет фактов, чего форум спамите.

DimON02rus 11.04.2021 10:38

Саш, у меня тоже факты, ни вода ниразу, цифры с приборов) Момент может горбом и появился, отсюда сворот сцепы, а в общем и целом на дистанции не особо профит. Точнее покажет только стенд и полный комплекс замеров. 100-200 было бы очень инетерсно посмотреть на разных конфигах на одной тачке. А там да, каждому свое)
P.S. Админы перенести бы нашу флудильню в тему выхлопа)

shootNICK 11.04.2021 11:33

Цитата:

Сообщение от DimON02rus (Сообщение 884883)
Саш, у меня тоже факты, ни вода ниразу, цифры с приборов) Момент может горбом и появился, отсюда сворот сцепы, а в общем и целом на дистанции не особо профит. Точнее покажет только стенд и полный комплекс замеров. 100-200 было бы очень интересно посмотреть на разных конфигах на одной тачке. А там да, каждому свое)
P.S. Админы перенести бы нашу флудильню в тему выхлопа)

Про твои посты нету возражений, много машин сравнили, это очто оочень большая редкость)
Я про сообщения, а вот на других машинах, а вот если бы, итд, другое поколение ДВС сюда не надо приплетать.

catalan 30.04.2021 09:32

Ну чего там, какие новости на германщине ?

evil_mivec 30.04.2021 16:55

shootNICK, покажи график стенда своего авто

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от shootNICK (Сообщение 884869)
я факт привел

какой факт? что говносцепу сорвало? совпадение - ок?

покажи момент в цифрах

Добавлено через 19 минут
Цитата:

Сообщение от Red Alert (Сообщение 884838)
Подскажите кстати как поумнее калитки настроить с наименьшим кол-вом прошивок/перепрошивок. Ноут оживил, дождя нет -> надо дуть!

Дуй) фрибуст ебаш - работает. Турбы только умирают... да и хрен на них - дешманские.
+ байпас нужен нормальный
+ бензонасос и питание на нём
+ нормальное зажигание
всему остальному похерам....

Твори любую херню))))

Какая разница сколько прошивок/перепрошивок? Мозгу похер.... 2000 раз сможешь, не ссы.

Red Alert 01.05.2021 21:04

Цитата:

Сообщение от catalan (Сообщение 885879)
Ну чего там, какие новости на германщине ?

Так себе новости. Шмамбы дуют килограмм только с 4000. Дальше давление перед турбиной выросло по сравнению со стоком, т.е. получается затык никуда не делся!?

https://i.yapx.ru/MHYNe.png
https://i.yapx.ru/MHYNg.png

Потом всё упирается в настройку. Откат по детону и/или температуре ОЖ, ещё чего-то. Надо разбираться.
Спалил показометр, надо чинить/менять. Погода дерьмо, катать не охота.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от evil_mivec (Сообщение 885891)
Твори любую херню))))

Мотор жалко, так-то. Всю зиму перебирал. Там временно вместо EGT и ШПЛЗ стоят датчики давления, в слепую нельзя творить совсем дичь.

Цитата:

Сообщение от evil_mivec (Сообщение 885891)
Какая разница сколько прошивок/перепрошивок? Мозгу похер.... 2000 раз сможешь, не ссы.

Ну охота как-то поумнее, пометодичнее сделать. Бензин дорогой, время ещё дороже.

sir_valentine 01.05.2021 23:04

Цитата:

Сообщение от Red Alert (Сообщение 885916)
Так себе новости. Шмамбы дуют килограмм только с 4000. Дальше давление перед турбиной выросло по сравнению со стоком, т.е. получается затык никуда не делся!?

Конечно не делся. Горячка по сути такая же, а за счет большого холодного колеса выросла инертность системы, как следствие поднялся спул.

Чисто для сравнения, у 03-10 на 3000 уже полтора кило.

Red Alert 01.05.2021 23:38

Дело не в инертности, замеры ведь делались в том числе и на 4ой передаче, где обороты растут медленно. Мамба турбина статически не дует 1 бар на 2000 1/мин как сток, а только на около 4000 1/мин вне зависимости от времени спула хоть тормозами её держи на 3000 1/мин...

Может из за горячего колеса у которого на 2 лопасти меньше а может из за маленькой холодной улитки которая по геометрии не подходит к этому огромному колесу...?!

catalan 02.05.2021 09:05

точни улитку, мясо то есть вроде

Red Alert 02.05.2021 10:09

Цитата:

Сообщение от sir_valentine (Сообщение 885927)
Чисто для сравнения, у 03-10 на 3000 уже полтора кило.

Интересно. Как бы их поженить без колхоза.

sir_valentine 02.05.2021 19:57

Цитата:

Сообщение от catalan (Сообщение 885936)
точни улитку, мясо то есть вроде

Как вариант. Можно попробовать щель раздрочить и колесо с 9 лопастями взять.

Добавлено через 34 секунды
Цитата:

Сообщение от Red Alert (Сообщение 885938)
Интересно. Как бы их поженить без колхоза.

А было бы чего женить, тут в профильной теме все разжеванно.


Текущее время: 23:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru