У нас MAF, MASS (!!) Air Flow

И меряет он МАССУ прошедшего через него воздуха. А не его объем.

Чем ниже температура, тем выше плотность воздуха. И значит воздух тяжелее. И значит при равном давлении наддува холодного воздуха поступит в двиг больше, чем горячего (по массе, по кол-ву молекул. И показания считалки будут выше)

Собсно, зачем нам нужен интеркулер - остудить воздух, нагретый турбами, тем самым убив сразу двух зайцев:

а) повысить стойкость смеси к детонации
б) увеличить плотность заряда

И то и другое приводит к повышению литровой мощности двигла, причем некуёво так.

А значит лоад будет выше, потому что одна из основных переменных в формуле его рачета - герцовник со считалки.
И значит, что предельное значение лоада при прочих равных условиях (обороты, передача, скорость, открытие дросселя) наступит при меньшем давлении наддува.

=> отсечка будет наступать при меньшем давлении наддува.

А если по-тупому, то среднестатистический стоковый веер летом (+20) ловит отсечку на 1 кг буста, осенью (+10) на 0.9, зимой - на 0.7 - 0.8 бар.

А в жару +30 и выше можно и 1.1-1.2 задуть в пике и ниче не будет отсекать

Просто есть еще такой параметр, как время, в течении которого лоад находится за гранью допустимого. В стоке 10 мс. Летом можно выйти в пике за предел на время, меньше чем 10 мс, и ехать дальше без отсечек...

Добавлено через 7 минут
Надеюсь я понятно объяснил... странно правда, что пришлось это объяснять, по-моему это все очевидно.

Тому, кто задумывается о природе вещей - да:)

Auditor, :ay:

Я уже сталкивался с таким делом,дула за 1,2 всё было норм летом,всего пару раз ловил,списывал на глюки какие то,а как похолодало ,стал постоянно ловить отсечку( но я то про неё не знал) Спаибо Максу,просветил и помог исправить))

Если мозги уже не те,то может и отсечка у него,но это совсем писец тогда,если мозг стоковый.

А у мя нету сервеса:DИ там все забито нафик и моя машина не деланная, когда было свободно я предлагала, но делались же в другом поэтому настаивать не стала:)
Думаю раллисты лучше справятся:)

Да кто там трогал этот мозг... в салоне где она стояла? Бред... там прошивка под конкретный очень кастомный конфиг, этот мозг в отрыве от этой машины бесполезен => *** не нужен.

взять хотябы СТИшные форсы, стоковый веер на этом мозге даже не заведется скорее всего.

Бывшему хозяину Дрыне для его джипа он тоже вряд ли сгодится :D

да его могли просто спалить,ай,там теперь черт ногу сломит

сорри конечно что в этой теме, я почему спрашиваю: у меня майнез гребаный стоит(прописанный под буст 0,9) и отсечек нет даже на 1,3 буста при 0 за бортом(подозреваю что и на 1,5 не будет если дудки сток столько дунут).
для движки выходит целесообразней на холодное время года буст занизить в те же 0,7-0,8 ??
пы.сы. отсечку ловил один раз, когда с дроселя полностью слетел "г-образный" патрубок

Смысл сейчас заморачиваться, если он весной хочет на метанол переходить будет? Один черт нужно будет заново отстраиваться

И лучше всего опять же к Капральчику?
А хонды он берёт?

Онли капрал имхо. Он вроде все что можно настроит

Шульц, тебе только к Капралу. Т.к. он делал твой мозг.
Несколько моментов:
1. Машина перед настройкой должна быть в исправном состоянии: топливо, воздух, свечи, фильтры и проч хня должна быть на 100% исправна и поменяна. На такой машине как сейчас ехать бесполезно.
2. Лучше присутствуй на настройке. Узнаешь много нового. И потом для осмысления пригодиться.
3. Имей в ввиду, там перед их боксами 30 машин стоят, ждут ремонта. Запись заранее, и только к Капральчику. Там есть еще один Леха, который настраивает машины, к нему не надо ехать....

flasss, блин Лёх,ты вроде бы раньше меня сдесь??конечно надо снижать буст в холодное время года!я не читая это понял по поведению машины,все сразу ясно и чувствуется,что когда похолодало турбины быстрей нагнетают воздух!
Максим написал,я прям все так почти и представлял:)

Добавлено через 48 секунд
хотя может кто то мне и говорил еще давно,что если отсечки надо снижать.

Мих. а че за Лёха?

Доцент, да я понял что Макс написал, вопрос в другом совсем: хреново ли зимой катать с бустом в 1 кг если у меня не отсекает. бенз само собой онли 98

flasss, радуйся и катайся!

flasss, Да думаю все норм будет. Если все со впуском(дырки) в поряде. Ну и все остальные условия.

Добавлено через 1 минуту
Shulc88, Ты сейчас не бросайся на все и вся! Первым делом махни свечи и сделай опрессовку. И смотри дальше.

Sergey F, со впуском как и с выпуском все чин чинарем, по электрике все тоже свежак под буст 1кг. походу я "прикатался" на 1кг, ибо если ставлю свои родные 0,6-0,7 буста то динамика как у раненого осла...

я вам так скажу... в -20 на 95-м бензе на шитом мозге (у меня немного подправлены углы и карты, не агрессивно) детонация выскакивает даже на бусте 0.4 при тапке в пол.... Вот и думайте...

Раньше ездил на 95-м зимой, теперь онли 98

И кстати разница между пятым и восьмым бензом по поведению авто - колоссальная... а казалось бы всего 3 очка разница...

Auditor, а в салоне можно детонацию услышать??какой звук?
у меня бывает что то свистит,или воет,из под капота,когда едешь и тапку в натяжку нажимаешь чуть придавливая.думаю что турбы.но с левой стороны а иногда с правой.и еще какой то звук странный,когда едешь на 2 передачи например,и держешь обороты где то 3 тыщи-3500,как шорох какойто!!!но я думаю это роли натяжителя гур.
сорри за не туда.

Mioricio, Я когда записывался, сказали ОК, Алексей сделает. По факту вышло, что это не Капральчик был )))) в итоге тачку норм не настроили, полки хорошей не вышло, говорят по топливу траблы были, хотя стоял насос от Ухоплана. В целом убрали затупы на низах и ехать стала приятней )))

У Брата Хонда на ВТЕКе, я бы сказал, что на низах момент на много больше чем у меня, но как так? у него рядка 4ка 1.8, а у меня В6 же...((( что-то не так((( Вообще, по большому случаю, думаю что не стоит на эту тему заморачиваться до тепла, нет, свечи и фильтра конечно махну, но настройка, как я думаю, должна всё же производится в положительной температуре окружающего улицей воздуха... + метанол хочу (чисто для ресурса)... Конечно, хочется 500 хотя бы на колёса, да бы поучавствовать в анлиме, но это юношеский максимализм, на самом деле не хочется насиловать машину... хочется её сделать так, чтоб реально могла ехать на весь свой потенциал без последствий, а так, я не особо любитель гонять... Да, притопить для девок, да, быстро перестроиться, но даже в левом ряду при свободной дороге на МКАДе я стараюсь н ехать более 120... Как-то не очень нужным считаю... да и когда с кем-то сцепляюсь, если и проигрываю, то отморозкам, что гоняют 160+... мне далее страшнова-то... скилы не точены, да и не считаю пока что машину подготовленной хотя бы из-за тормозов, что вообще не тормозят((( а 50 рублей на них копятся пока что...

а по факту случаем не Леха Абpамов (высокий, длинноволосый)?

Неа, рост 180-190, без волос точняк был ))))

шульц, *** анлим!!! те дам делать прост нехер, даже не суйся. если хочца драга. тада го сомной на тот жедмитровский полигон тока с равными соперниками

:bj: :bj: :bj:

500 на колеса? Тогда ты машиной ошибся. 500 с маховика - предел для нашего железа. Дальше начинаются гнутые шатуны, треснувшие поршни, задраный блок и лопнувшее колено.

Шульц, изучи матчасть. Твои высказывания периодически улыбают

ПС я тебе больше скажу. 450 (с маховика, как у тебя после настройки) на сток железе по ШПГ - это тоже крайне нестабильный конфиг. Моторы ложатся быстро. Они конечно едут беспесды, на 3-й буксуют, но ложатся реально быстро. Чуть топливо похуже, чуть задул побольше, чуть масло проебал - и песда двиглу. Сколько их таких легло... Ден 3 мотора положил, Демон положил, Илья положил с погнутыми шатунами и т.д. и т.п. , примеров пол-клуба

Че ты думаешь я на сток дудках езжу, хотя 04-е мог поставить еще 2 года назад. Да и валяются они у меня в гараже с лета... правда под них свой двиг будет, ну ОЧЕНЬ свежий, как новый. И настройка будет особая.

Ты говорил тебя тормоза не устраивают... вот ими и занялся бы :D Беспроигрышная тема в плане тюнинга

Макс, только периодически?:D

Дим, я эту тему по-диагонали читаю. Как про духи и флок прочел - все, погас и сполз под стол.

флок-наружу, духи-внутрь:D тема -дрочка!:ay:

Угу

а шапочка на самом деле была серая, просто ее носили мясом наружу

Хм... не сечет мощи понял всё... откинул мысли...
Только вот вопрос, с чего это ты, Auditor, взял, что у меня 450 с маховика? Как же это стенды так меряют?

:D А вот так. С колес данные будут меньше.

Shulc88, Есть методики расчета :) Математики и инженеры они такие напридумывают всякой фигни, потом простой люд в мучениях страдает :)

Учитываются потери трансмиссии, расчитываются они по выбегу (время остановки при вращении по инерции), так что стенд прибавляет некое значение. Там с колес у твоей машины дай бог 350.

стенд обычно посчитать только у мкпп

Auditor, то есть получается все кто пишет 400+там дай бог 350???:D
писец!я тоже не знал об этом!
а стоковая мощь 280 л.с это тоже с маховика???

Добавлено через 35 секунд
значит по сути у нас 200 л.с. с колес??че то слабо вериться)дай бог 200 сил!))))

Доцент, тсс... не пали контору))))) у автоматчиков даже 200 с колес не наберется :bj::bj::bj:

Добавлено через 1 минуту
а если все это еще применить к нашему весу и трансмиссии становиться понятно почему роллом мы не едем...

вот стока с колес, у меня правда в документах :D
http://img.picsa.ru/pictures/0/000/049/816/49816.JPG

Dmitry1984, ага зато налог....... уууууууууу
flasss, у меня мега скоростнйо аппарат 175 лыс :af::ae:
И кстати у тебя хоть двигатель на 102 лыс, а у меня она без двигателя 175, с двигателем наверное вообще ракета :)

кстати сток (именно полный сток) вр-4 с автоматом - уже чуть ли не овосЧь в стравнении с современными машинами как не печально

flasss, :D, так это с одного колеса ))) Налог то на все четыре придет )))))

rayst, ты переплачиваешь Андрюх :bj:

Добавлено через 50 секунд
так у меня 408 коневичей, хера се :bj:

Dmitry1984, я больше не буду!:D

flasss, у меня тоже по сравнению с тобой ракета 175 лосей!:D

у тебя же рестайл!
у меня дорестайл, в птс 163, все как положено :D

всем *** на стенд мля, и автомат будет ехать достойно, даже на сток дудках:D:D
проверенно

unk1e, да веер ваще не едет,у меня 175 лосей и не едет,у Лёхи 102,я ваще молчу:D:bj:

а у меня вообще лошади не указаны и плачу я если в рублях, то 2300 за 2 машины :D завидуйте :D :D :D

Cepko, :Dа я пока не плачу!и многие пару лет ваще не платят!:D

Наш авто (что сток, что не сток) - помойка, по сравнению с современными машинами. Даже тупо по сравнению с каким-нибудь средним хендэ: непрестижное старое праворульное корыто. Я уж не сравниваю с BMW или мерином.
Так что овощ или нет - это уже вторично.

А с колес у нестоковых автоматных авто, прошедших стенд, ровно столько же, сколько и у авто на ручке, ибо коэффициент на трансмиссионные потери на стенде введен тот же самый, а замер мощности стенд осуществляет с колес и пересчитывает через трансмиссионные потери.
Коротко: у меня показало 399 сил - мой автомат едет как 399 сильная ручка.

Ну не знаю как ваш авто...

Но я не вижу особых альтернатив для полноприводного большого универсала с мощным мотором на котором при этом еще можно вваливать в собственное удовольствие за умеренные деньги.

Ауди аллроад 6 кватро стоит как самолет, вольво хс70 тоже не так уж и дешева и не так привлекательна как ауди.

Инсигния вариант интересный...

Но, как было сказано, "меня прет с ВР-4" (c) :ay::ay::ay: