форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Mitsubishi Galant & Legnum VR-4 клуб (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Зачем создавать технические темы по vr-4 в курилке? (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=14853)

costarika 19.01.2012 12:24

Зачем создавать технические темы по vr-4 в курилке?
 
просто зачем? лень искать существующие и боимся получить атата за боян в тех разделе, поэтому создаём тут?


Поиск по форуму используя Yandex - раз встроенный поиск кал, то решение такое
форма видна на скрине...

http://www.vr-4.ru/images/search.jpg

Asmter 19.01.2012 12:34

думаю люди ищут, но из-за несовершенства поискового движка форума ( в частности разные формы слова не воспринимаются - "раздатка/раздатки" ) получают 10 страниц и все не по теме. вот и создают тут, потому что в мыслях то знают что где то проскальзывало, а как найти?

rayst 19.01.2012 12:41

Asmter, да кстати искать тяжело, реально перелопатишь не найдешь, причем результат запроса что только не выдает
в итоге проще в курилке спросить, хотя наверное это не правильно все же

BRIAN 19.01.2012 12:47

ага блин... вы внчале темы нормлаьно называете.. и описывайте как положено, а не как обычно..вон та хрень как бы снизу .... это ко всем относится..ничего личного.

rayst 19.01.2012 13:04

так привыкли же так, у нас вся страна так работает на производствах, принести ту хрень..., а если начнут вспоминать как она называется, так все производство встанет...
кабутыч подтвердит я думаю, он вкурсе д.б. :)

costarika 19.01.2012 13:12

Цитата:

Сообщение от Asmter (Сообщение 332327)
но из-за несовершенства поискового движка форума ( в частности разные формы слова не воспринимаются - "раздатка/раздатки" )

  • если знаем такие слова то что мешает использовать конструкцию типа
    на гугле "site:vr-4.ru раздатки" ссылка http://www.google.ru/#sclient=psy-ab...w=1280&bih=894
    там морфологии вагон
  • если знаем проблемы, то всё равно кладём болт и пишем новые тему? зачёт
  • покажите мне форум на таком движке без таких с поисковиком

Добавлено через 52 секунды
Цитата:

Сообщение от Asmter (Сообщение 332327)
, а как найти?

а запросах писал не раз, "тыкать" в тему не буду, всё равно не пашет поиск

rayst 19.01.2012 13:13

costarika, Я кстати про такой конструктив не знал, буду знать, что можно указывать искать по самому форуму с помощью гугла

costarika 19.01.2012 13:16

добавлю, я раньше переносил склеивал, теперь тупо по истечению срока буду удалять из "курилки"
если у вас с 1го раза не получилось, это не значит поиск кривой

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от rayst (Сообщение 332357)
Я кстати про такой конструктив не знал

http://www.vr-4.ru/forum/showpost.ph...&postcount=253

Asmter 19.01.2012 13:49

costarika, не все умеют на гугловском общаться... тут уж вопрос образования и мыслеустройства. Я могу так искать, кто-то нет.
второй момент, некоторые посты с полезной информацией содержатся в темах об абсолютно другом.
Если бы сообщения можно было тэговать, и штатный поиск бы рулил. Допустим, я искал про колесные диски - у кого то шаркает за арки, у кого то нет, всё это в разных темах, начиная от тормозов, и заканчивая серпами. Был бы тэг сообщения "диск" "арки" + "компетентность автора" (может число постов?), мои проблемы были бы решены. "компетентные сообщения" сверху всё понятно.

costarika 19.01.2012 14:01

люди НЕ МОГУ в тэги, элементарно посмотри в ЖЖ
запрос в поисковик это не гугловское, это обще поисковое
по поводу тэгов - люди даже логические конструкции в запросах не знают, даже "сраные" кавычки
так что "лучше" это нормальный поисковик, только его нет, максимум встраивание ответов от внешних - на dsm делал и есть, но как то выдача запросов и ответов внутри форума коряво выходит, хотя и работает

Asmter 19.01.2012 14:17

costarika, а ответы людей которые не могут в тэгах и не нужны обычно. Вообще большинство вопросов рассматривались. Поэтому грамотно (но не проще конечно же) поставить тэги по старым сообщениям и темам. Я бы какой нибудь раздел-два взял бы "отэговать", но весь форум не потяну как бы :). Да и вообще бы занялся поиском по тэгам встроенным если тебе может некогда :)

costarika 19.01.2012 14:25

Цитата:

Сообщение от Asmter (Сообщение 332405)
Поэтому грамотно (но не проще конечно же) поставить тэги по старым сообщениям и темам

нужнее и эффективнее создавать из существующих, глобальные темы и чисткой, последующей
а от помощи по поиску, никогда не откажусь, расставление тэгов, не то что не очень, а то что механизм поиска не прозрачный для пользователя, хотя я может не понимаю концепцию

kabuto_san 19.01.2012 14:32

Цитата:

Сообщение от costarika (Сообщение 332354)
если знаем такие слова то что мешает использовать конструкцию типа
на гугле "site:vr-4.ru раздатки" ссылка http://www.google.ru/#sclient=psy-ab...w=1280&bih=894
там морфологии вагон
если знаем проблемы, то всё равно кладём болт и пишем новые тему? зачёт
покажите мне форум на таком движке без таких с поисковиком

1. Это для умных.
2. По другому, - это для порядочных.
3. Да не принимай близко к сердцу. Суета это все.

Я вот темы в курилке создаю, просто когда не уверен, достойны ли они попасть в другой раздел. А поиск, даже расширенный, действительно часто не дает результаты.

Asmter 19.01.2012 14:39

costarika, тоже верный вариант
с тэгами все просто....
1. самое простое внедрить систему распознования/отбрасывания окончаний: раздатка-раздатки-раздатку + неплохо бы сделать синонимы "раздатка=трансфер" (думаю окончания уж точно где то мод есть)
2. сделать систему рейтингов авторов по числу мессаг/поздней дате регистрации.
допустим ищу "16-ые диски брембо" - самое правильное сообщение от brian'а. рейтинг учитывается при поиске, рейтинговые мессаги сверху.
3. тэги я думал будут ставить продвинутые пользователи, админы, в полезных темах/сообщениях тут уж ничего не автоматизируешь.
для пользователя же встроенного поиска всё прозрачно - сначала поиск по тэгам, в конце добавляются результаты встроенным поиском. или лайки у сообщения ставить, если уж на то пошло (лайки уже есть на торрент форумах всяких, так что кмк готовый мод, да и тэги наверное уже давно сделаны как мод).

Schneider 19.01.2012 14:39

Цитата:

Сообщение от costarika (Сообщение 332412)
нужнее и эффективнее создавать из существующих, глобальные темы и чисткой, последующей

Да, к сожалению, из-за того, что юзеры не хотят продолжать развивать уже созданную кем-то тему, а создают свою с аналогичным вопросом, приходится заниматься такой фигнёй. А это реально утомительно.

costarika 19.01.2012 14:46

Цитата:

Сообщение от Schneider (Сообщение 332426)
из-за того, что юзеры не хотят продолжать развивать уже созданную кем-то тему

нет так, 2 фактора - "лень искать" и мля, "моя тема не боян, да и если боян ни ктож не пойдёт старую тему"
бред, апнутая тема наверху..

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Asmter (Сообщение 332425)
1. самое простое внедрить систему распознования/отбрасывания окончаний: раздатка-раздатки-раздатку + неплохо бы сделать синонимы "раздатка=трансфер" (думаю окончания уж точно где то мод есть)

вбсаппорт для меня закрыт (про русский сайт) - я там читатель а не писатель, а авторы сайта прикрыли там от нечитателей, так что искать нормальные моды уже нет возможности
распознавание это морфология, если бы она была, то все конструкции просто не нужны

Asmter 19.01.2012 15:39

искать не лень, просто не умеют. кто-то тему напишет "налезли адваны 17ые" а кто-то "17 ые 35 вылет 8 ширина вровень с арочкой". если поиск на первой же странице не выдаёт вообще ничего похожего, естественно чел создаёт тему (потому что избалован яндексами всякими).
кмк на дату последнего сообщения ещё меньше смотрят чем в поиск.
на главной кстати после "Пожалуйста, прежде чем спросить на форуме какой либо вопрос, прочитайте ФАК и поищите сначала самостоятельно ответ" можно поставить пользовательский поиск гугл например
кстати "налезли адваны 17ые" "17 ые 35 вылет 8 ширина вровень с арочкой" уже никакой морфологией не объединишь :( технический сленг ёмаё

Добавлено через 23 минуты
бывает ещё чел создает обсосаную тему. первые два ответа - поиск рулит, потом начинают потихоньку отвечать. почему бы сразу ссылку не дать на правильную тему, или объединить сообщение с ней? при этом было бы удобна ссылка "ваши сообщения", чтобы искать где оно теперь.

costarika 19.01.2012 16:02

Цитата:

Сообщение от Asmter (Сообщение 332460)
искать не лень, просто не умеют

именно лень - не дали ответ на 1й странице - поиск гавно
Цитата:

Сообщение от Asmter (Сообщение 332460)
потому что избалован яндексами всякими

при дурном запросе - ответ каловый

Цитата:

Сообщение от Asmter (Сообщение 332460)
бывает ещё чел создает обсосаную тему. первые два ответа - поиск рулит, потом начинают потихоньку отвечать.

послал в поиск не дав ссылку - флуд, горчичник, и удаление поста, модеры мягкие

Цитата:

Сообщение от Asmter (Сообщение 332460)
при этом было бы удобна ссылка "ваши сообщения

в профиль не? http://www.vr-4.ru/forum/member.php?u=306
Цитата:

Найти все сообщения от costarika http://www.vr-4.ru/forum/search.php?do=finduser&u=306

Найти все темы от costarika http://www.vr-4.ru/forum/search.php?...&starteronly=1

Asmter 19.01.2012 16:20

Цитата:

Сообщение от costarika (Сообщение 332478)
именно лень - не дали ответ на 1й странице - поиск гавно
при дурном запросе - ответ каловый

ну не умеют люди искать. мозги у них в другую сторону :)
может пример не очень удачный: как трактористу объяснить зачем чтобы в инет выходить с компа нужна ОС, логин, пароль, если с телефона сразу выходит???
Цитата:

послал в поиск не дав ссылку - флуд, горчичник, и удаление поста, модеры мягкие
а многие "пишут извините что пишу в поиске не нашел"
Цитата:

в профиль не? http://www.vr-4.ru/forum/member.php?u=306
это как зайти? Пользователи-> C -> листаем вниз до своего ника? а если ник русскими буквами?

BRIAN 19.01.2012 16:32

рядом с ником есть кнопочка с ниспадающей панелью....там и выбирай.

Asmter 19.01.2012 16:47

ну для этого надо найти своё сообщение :)

costarika 19.01.2012 16:55

свой профиль найдёшь, потом уже и пост найдёшь, профиль - печка

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Asmter (Сообщение 332496)
может пример не очень удачный: как трактористу объяснить зачем чтобы в инет выходить с компа нужна ОС, логин, пароль, если с телефона сразу выходит???

мальца натянуто, даже если настройки присылают их надо запросить
а в инет люди ходят не зная перечисленного - 1раз настроили при подключении и баста
Цитата:

Сообщение от Asmter (Сообщение 332496)
а многие "пишут извините что пишу в поиске не нашел"

я читаю это как "не увидел на 1й странице ответов 1го поиска" - и никакой лжи
Цитата:

Сообщение от Asmter (Сообщение 332496)
это как зайти

жесть какая ;)

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Asmter (Сообщение 332496)
а если ник русскими буквами?

если уж нашёл список пользователей то там поиск и 3м буквам работает, вообще на главной в свой ник ткнуть, внизу в списке онлайн

Asmter 19.01.2012 17:06

Цитата:

Сообщение от costarika (Сообщение 332517)
я читаю это как "не увидел на 1й странице ответов 1го поиска" - и никакой лжи
жесть какая ;)

если уж нашёл список пользователей то там поиск и 3м буквам работает, вообще на главной в свой ник ткнуть, внизу в списке онлайн

это всё логика продвинутого пользователя :D
короч моё мнение - в нынешнем виде поиск не всегда релевантен желаемому для новичков. даже тему которую я просмотрел когда-то сложно найти, пока не вспомнишь может какое нибудь слово и ник кто его написал. отсюда все плюсы и минусы:
* бесконечные темы не там и не о том.
* естественный отбор продвинутых, что спасает нас от овощекомизма :bj:

а главное критика конструктивной должна быть, предлагаю по-простому:
1.встроить поиск гугла а лучше яндекса ( он кмк по-русски адекватней шарит)
2.вместо "поиск рулит" писать по каким словам искали и на какой странице результатов нашли нужное для обучения поисковой культуре
3.объединять сообщения с известными темами с припиской "здесь найдешь ответ". кнопочку "ваши сообщения"

costarika 19.01.2012 17:19

Цитата:

Сообщение от Asmter (Сообщение 332532)
1.встроить поиск гугла а лучше яндекса ( он кмк по-русски адекватней шарит)

дело не в шарилке, яж с штангенциркулем - индексацию того и другого знаю

Цитата:

Сообщение от Asmter (Сообщение 332532)
2.вместо "поиск рулит" писать по каким словам искали и на какой странице результатов нашли нужное для обучения поисковой культуре

анрил, только хардкор - т.е. ругань на юзера возможна с конкретной ссылкой - остальных в топку, проходили

Цитата:

Сообщение от Asmter (Сообщение 332532)
3.объединять сообщения с известными темами с припиской "здесь найдешь ответ". кнопочку "ваши сообщения"

ээээ
даже если в фак всё собрать нужное, и сам фак ищут и не находят

Asmter 19.01.2012 17:26

Faq надо переместить в самый вверх выделить как то и приписать по русски Часто Задаваемые Вопросы или я уже загибаю?

Serko 19.01.2012 17:48

однозначно загибаешь :)
поиском могу найти до 80% необходимого, остальные 20% это темы с такими названиями что в жизни не угадаешь, так в целом есть ответы на все вопросы...

Reket 19.01.2012 18:57

Да только ответы часто находятся в темах созданных для совсем другого Вот поэтому и трудности в поиске. А бывает ответ находится но полностью не раскрыт. поэтому и создают темы в курилке как я про пружины
Я считаю на то и курилка что-бы получать быстрые ответы на конкретные вопросы или ссылке тех кто знает где этот ответ лежит. Был-бы ЧАТ думаю одной трети тем бы небыло.

costarika 19.01.2012 19:28

Цитата:

Сообщение от Reket (Сообщение 332585)
Был-бы ЧАТ думаю одной трети тем бы небыло.

не хочу
на дсм делал раза три, там такой вертеп был, да и читать потом, что "я давал инфу тех в чатике"
да и не модерируемо ваапще

Добавлено через 3 минуты
и ещё, не видел (не нашёл не помогли итд) так чтоб чатик на этом движке не грузил главную

Asmter 19.01.2012 20:07

вот ещё аргумент про непродвинутого пользователя:
ищет он допустим, но находит не то, и так 10 страниц, вот он их все пролистнет, и подумает ну уж точно темы нет про это. Поиск не даёт Твердое "нет" на запрос.

про нерелевантность поиска - найдите номер каталожный эво байпаса (как бы не зная что он есть в бж костарики). я написал 'эво байпас' поиск по темам, на первой странице у меня 19 тем с к-вом страниц больше одной. бж костарики внизу. это всё читать?????
кстати в факе же есть темы со звездочками - звездочки как то при поиске учитываются?
попробовал 'байпас эво номер' 20 страниц с темами. темы по дате последнего сообщения сортируются... а вы говорите западло в старую тему писать... тогда уж старые тему сверху должны быть

протэговать то нужно только обслуживание и эксплуатацию + тюнинг, или мне так кажется? :)

Davinchy 19.01.2012 21:00

Я не могу найти тему,по поиску,в которой обсуждалась замена шаровой верхнего рычага. Точно была,сам там номер брал и по ней покупал,Сейчас Zond спросил,а я не нашёл,час сидел,по несколько страниц из каждой темы читал и не нашёл. Может проглядел,в результате,может не долистал,на 5 странице остановился. И так со многим,я особо на форумах трудностей не испытывал с поиском,спросил,пару тем листанул и нашёл,а у нас постоянно .
Приходится нужный раздел весь пересматривать и ,за частую,не находишь,ту эта тема могла где то в другом месте обсуждаться.
И да вот так выглядит поиск по запросу-"замена шаровой" - http://www.vr-4.ru/forum/search.php?searchid=1231985 Мне кажется,что неопытный пользователь понимает,что в таких темах,как выдаёт поиск,сверху,ничего нет полезного.
Ну и заодно,попробуйте найти,про ту шаровую,что я ищу)))

Может стоит тему прикрепить ,в курилке,например,мол не нашёл ,дайте ссылку. Кто то ,кто лучше пользуется поиском,сможет помочь.Чтоб тем не плодить новых,ну и чистить её раз в 1-2 месяца.

Burc 19.01.2012 23:07

когда все темы расставлены по порядку, все по полкам, это не есть ГУД !
должна быть помойка в которой все в кучу и там можно порыться ёмана ! :)
это врожденное в СССР :D не разгребайте помоечку, оставьте !!!

costarika 20.01.2012 12:59

Цитата:

Сообщение от Asmter (Сообщение 332596)
кстати в факе же есть темы со звездочками - звездочки как то при поиске учитываются?

нет, не влияет

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Asmter (Сообщение 332596)
вот ещё аргумент про непродвинутого пользователя:

давно сказано встроенный поиск не даёт возможности нормально искать, халявно

Цитата:

Сообщение от Asmter (Сообщение 332596)
я написал 'эво байпас'

а вот тебе пример ;) http://www.google.ru/#sclient=psy-ab...w=1280&bih=894 тут тоже не сходу

все равно надо прикручивать поиск сторонний, да индексация не полная, но мне пох на закрытые разделы, не технические

Asmter 20.01.2012 13:07

так чего делать то? :)
я хотел просто сказать, что левые темы не от лени создаются. порой сложно что-то найти.
вот простой способ уже существующий встроенный поиск улучшить без сложных модов:
сортировать результаты учитывая:
* просматриваемость темы
* звездочки в факе можно понаставить
* число авторов, которые много сообщений оставили

catalan 20.01.2012 13:15

Asmter, 90% от лени

costarika 20.01.2012 13:25

Цитата:

Сообщение от Asmter (Сообщение 332826)
вот простой способ уже существующий встроенный поиск улучшить без сложных модов:

ты говоришь на вскидку или видел готовые решение? или ты специалист по php и движку vBulletin?

Asmter 20.01.2012 13:25

catalan, ищо один сисадмин пришёл :) вы опрос проводили, или как вы знаете что другие ленятся? :)
ладно я свое мнение высказал, а вообще я хотел мажорчиков больше на форуме, что галы за 700 хотя бы продавать (шутко :D)

costarika 20.01.2012 13:26

Цитата:

Сообщение от catalan (Сообщение 332830)
Asmter, 90% от лени

стакан коньяка этому господину

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Asmter (Сообщение 332837)
вы опрос проводили, или как вы знаете что другие ленятся

длительная модерация даёт повод думать так

Asmter 20.01.2012 13:28

costarika, да ни в чем я не специалист :) кодить умею php sql, если база общается на sql - нужно просто изменить запрос
Цитата:

* просматриваемость темы
* звездочки в факе можно понаставить
* число авторов, которые много сообщений оставили
ну чуть посложнее формула будет ща order by date стоит будет order by че то там
конкретно не могу говорить, потому что доступа к базе у меня нет

catalan 20.01.2012 13:31

я бы с удовольствием ввел бы наказание за вопрос на который есть ответ в факе
ибо это 90% из тех 90% новых тем ... даже пользователи уже упариваются на сотыый вопрос о масле, расходе ... отвечать, не говоря уж о админах.

и даже вроде бы как бы не новички, все равно спрашивают одно и тоже ...

http://tux.bartolich.at/faq.png

google заменить на faq's :bj:

Добавлено через 1 минуту
да кстати гугл можно заставить искать по vr-4.ru, тоже неплохо получается

costarika 20.01.2012 13:38

Asmter, тебе что именно нужно, какая помощь?
...и звёздочки может ставить любой,а это не гуд, не проверял ещё права на это

Asmter 20.01.2012 13:38

catalan, не читаешь старые темы :D костарика уже год назад предложил, в бан тебя :bj:

catalan 20.01.2012 13:42

ога забаньте, может время высвободится и я построю космический корабль или ещё какую пользу принесу обществу

Asmter 20.01.2012 13:43

catalan, ну я ж пошутил :) ты нам ещё тут нужен

kabuto_san 20.01.2012 14:14

да, общество подождет. придется еще поработать на подонкаф:D

costarika 30.01.2012 17:30

http://nano.yandex.ru/project/yarss/

Asmter 30.01.2012 18:02

бюллетень поддерживается! круто

costarika 30.01.2012 18:16

между лого и самим форумом справа прикрутил окно поиска через яндек

costarika 30.01.2012 18:29

Поиск по форуму используя Yandex
 
Поиск по форуму используя Yandex - раз встроенный поиск кал, то решение такое
форма видна на скрине...

http://www.vr-4.ru/images/search.jpg

kabuto_san 30.01.2012 19:21

О! а я смотрю, поиск сделали. Спасибо будем посмотреть.

Mioricio 30.01.2012 19:45

имхо неоч


Текущее время: 23:28. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru