высокий расход куда копать?
 

расход в городе 24-27, на трассе 11-12
что было сделано:
1) проверенно на дырки все до дросселя - дырок нет
2) свечам 10К по нагару в порядке
3) заменен топливный насос
4) заменен топливный фильтр
5) заменена сеточка на насосе
6) заменены катушки на новые
7) почищены форсы - не проверенны на пролив, распыл при чистке был хороший
8) новая лямбда
9) заменен МАФ на контракт
10) проверенно напряжение на насосе - в норме не проседает (точные данные уже не помню)
11) заменен МХХ на контракт
как машина себя ведет:
1) надувает 1.2 без проблем и держит их
2) отсутствуют прогревочные ХХ
3) зачастую когда едешь по двору км 5-10 и педаль надавливаешь на пределе слегка слегка машина может начать дергаться, как будто падает на хх и тут же опять на 1К-1.5К оборотов - дерготня эта была всегда грешу на датчик TSL, при диагностике его показания плавали всегда.

уже не знаю куда копать, посоветуйте ?

Расход очень зависит от средних расстояний передвижения, 11-12л по трассе около нормы, а по городу, если вышел из дома, завел, 5 мин доехал до работы, потом обратно также, то такой расход и будет по городу

расход сильно большой, у меня от работы до дома короткими поездками с прогревами и отжигами не превышает 17 литров, а в основном в районе 15. Была подобная дерготня из-за свечек и жрала под 20, хотя выглядили отлично, заменил и вся дерготня прошла. Форсы мыть нельзя на стенде ультразвуком- умирают сразу же, уже так попал на новые форсы. Ну и судя по расходу либо давка топлива сильно большая, либо форсунки льют рекой, либо дырка с кулак. Даже с небольшими дырками максимум расход будет 20, но никак не под 30 литров. Проверь еще ненаддутую часть впуска, там дырки труднее найти.

VR-4K012BP, у меня раньше был расход по городу при тошнилове и тапке в пол 14 не выше, не в этом дело

xmit, форсы мыл просто карбклинером, без УЗ, давка топлива была до замены ТН 2.1 - хх, 2.1 - при тапке в пол (мертвый он был) расход был 25, после замены ТН давку еще не мерил только расход, хотя я и не знаю рабочий ли у меня клапан в рейке, возьму в разработку.
свечи как вариант мне почему то кажется жор начался после того как я поставил новые свечи, тоже возьму в разработку.
дырки мерил и в надутой и в не надутой части, дырок нет.

еще тогда смотри прокладку впускного коллектора и все что снимал когда менял свечи, видимо там косяк. Либо свечи гавно.

У мну расход в режиме красная зона+лаунч 30 литров, умеренная езда в районе 23-25 литров. :D

ediko86, у твоей тачки проблемы :)

Дык знаю я, ибо фильтра не менял, стоит блоу офф))

xmit,я форсунки промывал не давно-стенд такой форсунки напяливаются под них колбы с метками и он их в 3 режима промывает.это что все форсункам кирдык моим?я хз ультрозвук это или нет,винс заливал.

wander, если отсутствуют прогревочные обороты может датчик температуры воздуха врет и он может увеличивать расход

FibRo, датчик температуры охлаждающей жидкости врет, тот что 2х контактный.

Виталий, забыл написать менян он так же, и старый и новый прозвонил одинаковое сопротивление в рабочем режиме по книжке, если разговор о датчике на темростатной железке, так же с ним заменен датчик одно-контактный

Серёга-45, не, ультразвуком моют в отдельной ванночке, просто если снимают форсунки то чистят ультразвуком, типа модно считается :D

wander, Форсы наддо бы на пролив проверить все таки. Могут лить.
Ну и самый не хороший вариант, это прогоревший либо недозакрывающийся клапан. Померь компрессию.

Виталий, понял, съезжу померяю

Серега-45 это не ультразвук а стенд для форсунок, поидеи делается сначала ванна с ультразвуком, потом ставят на стенд и промывают все Г отбитое Узх вымывается, сразу видно распыл как идет а так же по цвету жижи в колбе какая была самая засраннаяю

ребят у меня по трассе 9.5 скорость 150-170, в городе в режиме тошнилова (буст 0.5, без резких разгонов) 15-18 от трафика зависит, когда наваливаю (буст 1.0, резкие разгоны, блоу пшикает постоянно) 20-25, ну и наконец режим "шамаич" (буст 1.2, сдвухпедалейвсечетырепроворачивая)25-30

Добавлено через 27 секунд
это нормально?

господа знатоки подтвердите мои догадки. проверил сейчас датчик положения педали акселератора (4 контактный ближе к моторному щиту) по книжке у него на выводах 1 и 2 номинальная величина: 3.5-6.5 кОм, у моего в закрытом положении 3.7 кОм при медленном нажатии сопротивление падает до 0.3 кОм что по сути выходит за рамки положенного, судя по симптомам расхода (город 27 трасса 12) как я вижу картину при слабом нажатии на педаль машина моя видит 3 кОма и думает, что педаль уже нажата на 100% и льет бенза на все деньги (27)? при нажатии на полную по факту дроссель открыт на полную и бензин по датчику посчитан верно отсюда и расход 12.
верно я мыслю ? и еще по книжку второй датчик (ДПДЗ) 4 контактный, у меня он 3 контактный вывод № 2 отсутсвует и замерить его по книжке у меня не получаеться (сопротивление между 2 и 4 выводом), есть вариант что предыдущий хозяин в свое время воткнул дроссельный блок от какого то другого движка.

з.ы. этот же датчик показывает между выводами 3-4 при не нажатой педали 56 ом, а по книжке должен 0 ом

херня! топляк льет по мафу

все прпвильно,на машинах с трекшеном: один 4 проводный...второй 3 проводный.

wander, 3х контактный это датчик ДПДЗ, тот что ближе к моторному щиту, это датчик педали че то там не помню, он для трекшена, к смесе не имеет отношения.

хорошо, как мне прозвонить датчик который 3-контактный есть у кого нить в книжке? че то порыскал в своих файлах толком не нашел? у меня только как 4 контактный прозвонить есть.
Датчик температуры ОЖ проверил сопротивление как по книжке - рабочий - отпадает.

p.s. выписал я себе ОП 2.0 смогу я понему вычеслить откуда расход?

датчик дроссельной заслонки звонится с помощью сканера. На холостых он должен показывать 500-700 милливольт(всяко бывает) и с нажатием газа должен повышаться вольтаж плавно, сколько вольт на полностью открытой дроссельной заслонке не скажу, да и не особо важно). Косяки с датчиком дроссельной заслонки обычно вылезают не симптомами большого расхода, а дерганным разгоном и периодически нестабильными оборотами. Так что скорей всего не в этом дело. Вчера нашел дырку на гусе, приклеил.

Василий, можешь фото своего дросселя выложить?

Auditor, утром на работу поеду сфотаю.


xmit, млять я уже не знаю куда копать, надеюсь ОП 2.0 хоть, что то прояснит

скорее всего не прояснит. Но чудес не бывает - найдем.

wander, в книжке есть. При включенном зажигании (машина не заводена) он должен выдавать вроде 0,45-0,6 вольта. Я недавно регулировал.

предположим, что датчик коленвала работает, но врет, расход может быть таким ?

Датчик коленвала либо работает либо нет

wander, что значит датчик коленвала врет?:D вместо шести циллиндров показывает восемь чтоли? любая ошибка считывания датчиком коленвала зубьев ведет к остановке мотора. Вот то что у тебя пластина шестерни колена сыбалась со шпонок это может быть и то только после корявой замены грм.

xmit, вот я в ту сторону и подумал, пластина терлась о датчик когда шкив обломан был, пластина сдец с выработкой получается, там где проходит через магнит датчика, визуально на датчике только пластик покоцало, хм.....предположим пластинка сдец сместилась с посадочного места на шпонке, возможно повышение расхода?

там не шпонка коленвала, а эта пластина с помощью двух тонких шплинтов крепится к шестерне коленвала со внутренней стороне и есть вероятность что шплинты выпали и пластина сместилась. Это может привести к повышенному расходу, но с условием что машина будет плохо ехать, причем холостые могут быть ровными.

xmit, точно забыл, пластина же через звездочку идет, тогда отпадает

обычно все, что связано с датчиком колена, приводит к ужасной работе на ХХ.

Добавлено через 25 секунд
Василий, чудес не бывает. Ты упускаешь что-то важное и крупное.

Auditor, короче в отпуск пойду буду делать дым машину, блин косяк в том что в городе нет клубней что бы хотя бы взять у кого нить МАФ 100% рабочий или тот же регулятор топливный, эх печалька ладно буду дальше копать :)

ЛЯМБДА ЭТО У ТЕБЯ ГОНИТ.На холостых у тебя бензом пах нит с выхлопа?

У меня воняет на холодную как от ЗИЛа, лямбда оказалась дохлая.
Скажите без каталика лямбда норм живет, обманки не нужны?

Такой же вопрос.

Даже если 2 шплинта умудрились вылететь с пластины датчика положения
Даже если разбито посадочное шпоннки.
Даже если уже разбило шпонкой шкиф колена.
Максимум что получите .дохлая работа на хх.вибрация.
У меня воняет как от ЗИЛа.ката нет.
ПатамуштафазыГРМ сместятся на четверть зуба.кто знает то поймет

gorshokin, лямбда новая

wander, компрессию померил?

Лямбда на этих машинах только одна и стоит ДО катализатора. Иначе (после катализатора) она там погоду на луне будет измерять.
При дохлой лямбде просто будет небольшой перелив (с запасом), поэтому ничего удивительного, что из выхлопа воняет несгоревшим топливом. При прогреве смесь ещё дополнительно обогащается.

P.S. На машинах с двумя (и более) лямбдами по их работе оценивается эффективность работы катализатора (если, конечно они последовательно стоят).

лямбда мертвая дает максимум +20% к расходу, так что лябда тут вообще не при делах. компрессия не даст такого расхода, потому что мозгам насрать везет мотор или нет, он льет по топливным картам, топливные карты опираются только на ДМРВ, ДД, тахометр и ДПДЗ, а эти датчики знать не знают какая компрессия в горшках, максимум будет троить или плохо тянуть, но расход в два раза не подскочет, да и резко копрессия не проподает. Нужно копать в сторону отсутствия прогревочных оборотов и дерготни. Очень похоже на пролемы с дросселем, раз все менял и ничего не помогло, то думаю надо искать где моторная коса перетерлась. Сканер подключи на холодную когда нет прогревочных и скинь сюда данные:
1)с датчика температуры антифриза
2)с датчика расхода воздуха
3)с датчика положения клапана холостого
4)с датчика положения дроссельной заслонки
5)с датчика температуры впускного воздуха
6)время впрыска форсунок

а потом с тех же датчиков когда мотор полностью прогреется и стоит на холостых.
Ну или приезжай в гости, починим))):D

xmit, спс за помощь, сейчас жду ОП 2.0 на подходе уже вроде, я смогу же по нему все выше перечисленные данные посмотреть ? у нас тут адекватных сканеровщиков мало, был один по вееру хорошо сканил, но че то последнее время отвечает, что не сканер старые машины, зажрался походу.

p.s. пред история про отсутствие хх: когда купил машины года 3 вроде назад, сразу заметил что у нее нет прогревочных, по началу подумал ну наверное так и надо, опыта то мало с такой машиной, так и ездил года 2, потом однажды у меня вообще пропали хх, на светофоре стал глохнуть при отпускании педали, в итоге залез в мхх и разобрав его, я обнаружил следующую картину, шток мхх был зажат в канале дросселя паралоном, внутри мхх все контакты сгнили и работала похоже только одна обмотка если работала вообще. был куплен контракт поставлен и......ничего не изменилось прогревочных так и не появилось, обмотка на контрактном мхх звонилась по книжке все было пучком, единственное я не проверил идет ли какое то питание с мозга, но в палец был легкий удар штока, когда включаешь зажигание. А ну и с таким мертвым мхх у меня все два года был расход 14.

xmit, я про компрессию не из воздуха, а из опыта.

Добавлено через 32 секунды
wander, померь, делов не много.

Осталось в этот список добавить ШПЛЗ(Широкополосную лямбду) и смотреть, смотреть что со смесью.

Почему то никто про датчик детонации не придумал :) Представим что случилось невозможное и датчик не работает(сам датчик сдох или контакта с мозгом нет), тогда мозг будет работать в безопасном режиме и лить много бенза.

wander, на холостых она у тебя работает?Лямбда.

AlexUnder, если он сдох чек же будет гореть?
gorshokin, на сегодня я тебе не могу сказать, так как посмотреть мне нечем, стоит новый
Виталий, у нас горе сервисы, они когда 6a13tt видят сразу в панику впадают, просят за снятие/постановки гены 5500 потому что "надо балку снимать, движок опускать", а за замену тросика от акпп 3500 потому что "тут надо торпеду снимать", я зарекся туда ездить только в очень очень крайнем случае, подожду ОП 2.0 и если не смогу сам решить и то наверное задумаюсь 100 раз поехать ли в сервис или проще купить контрактный двиг :), есть один сервис там щас очередь, посвободней у них станет заеду.

з.ы. ну вот щас позвонил в тот сервис сказали что у них сканер уже новый он не берет мою тачку, а компрессию померить 2500р :) за эту сумму я походу смогу купить набор для замера компрессии и сам это сделать :)

wander, компресометр стоит 500р отсилы, в передних горшках померить делов немного, на задних коллектор скинуть, ты же владелец ВееРа должен это делать с закрытыми глазами. Напарник только нужен.

Добавлено через 1 минуту
AlexUnder, чек бы горел.
При смерте любого датчика или совсем неккоректной его работы горел бы чек. Тут механический косяк, который не видит мозг. Поэтому в электрике я бы копал в последнюю очередь.

Добавлено через 42 секунды
wander, он кстати загорается у тебя вообще при запуске авто? Не ни так- при скидывании разъема МАФ чек загорается?

Виталий, чек у меня есть все пучком в рабочем состоянии :) в выхи заеду поищу компрессометр в продаже, но думается мне я его дешевле 1500 не найду. Для меня скинуть впуск не проблема :) делов минут на 10, напарник жена у меня :)