форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Различные Mitsubishi (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=59)
-   -   Mitsubishi Carisma (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=14310)

Teddy85 20.11.2011 19:06

Mitsubishi Carisma
 
Поездив 2 года на 4G92 мощностью 103 силы, понял, что буду стоить что-то мощное.
Сначала взор упал на мотор 4G63T, но московские разборки 3 раза отказывались даже интересоваться об этом моторе. Далее я вспомнил о машине-мечте и начал изучать гамму моторов на "Галант", вот и остановился на моторе 6А13ТТ.
Цель моего проекта создать достаточно быстрый автомобиль, без хирургического вмешательства - я имею ввиду переваривание лыж, телевизоров, крепленией на лонжеронах.
На данном этапе ищу сам мотор... Хочется найти живой мотор с косой, мозгом и навесным,но многие утверждают, что покупка контрактника - это рулетка и взять хороший тяжело. Кстати, посидев на этом форуме и прочитав несколько свапов на ФТО, понял, что не так страшен черт, как его малюют)
Вообщем, постараюсь вести некий бортовой журнал и буду рад Вашим комментариям, отзывам, критике!
И напоследок приложу фотку той машины, в которую будет установлен 6А13ТТ:
http://s017.radikal.ru/i428/1111/f9/7d040a80f046.jpg

Goshin 20.11.2011 19:15

Цитата:

Сообщение от Teddy85 (Сообщение 317261)
переваривание лыж, телевизоров, крепленией на лонжеронах.

У Каризмы и с родным-то мотором в районе чашек кузов лопается, а тут такое:be:

Teddy85 20.11.2011 19:22

Цитата:

Сообщение от Goshin (Сообщение 317263)
У Каризмы и с родным-то мотором в районе чашек кузов лопается, а тут такое:be:

Да, страдают этим "Каризмы" с российским пакетом. Я понимаю, что новый мотор потянет за собой подвеску и тормоза. Благо подвеку уже взял на основе амортизаторов Кони Спорт и пружин Айбах -35

ALEX 22 20.11.2011 19:31

Тебе проще, намного проще...остановиться на 4G63T, если уж решил свопнуть мотор.

Teddy85 20.11.2011 19:38

Цитата:

Сообщение от ALEX 22 (Сообщение 317268)
Тебе проще, намного проще...остановиться на 4G63T, если уж решил свопнуть мотор.

Алексей, 3 человека с "Каризма-клуба" решили установить себе 63 мотор, я сделал ставку на 6А13ТТ. Думаю, что реализую проект)

Железный Хромец 20.11.2011 19:45

утверждать не буду,но есть мысля такая-у галанта в моторном отсеке руку просунуть негде,чисто геометрически войдёт ли мотор?

ALEX 22 20.11.2011 19:50

Цитата:

Сообщение от Teddy85 (Сообщение 317272)
Алексей, 3 человека с "Каризма-клуба" решили установить себе 63 мотор, я сделал ставку на 6А13ТТ. Думаю, что реализую проект)

Да я только за.
Всегда интересны необычные проекты. Просто не факт, что те 3 человека из Каризма-клуба продвинутся дальше обычного трепа.

kabuto_san 20.11.2011 19:55

О! какая интересная муть!

Teddy85 20.11.2011 20:01

Цитата:

Сообщение от Железный Хромец (Сообщение 317275)
утверждать не буду,но есть мысля такая-у галанта в моторном отсеке руку просунуть негде,чисто геометрически войдёт ли мотор?

Мотор, я думаю, встанет. Если встал на ФТО у которой подкапотное поменьше чуть-чуть, потому как лыжа мотора точно короче.
А по поводу 63 мотора... Один отказался, другие два проекта в работе уже два года и решений пока нет...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от kabuto_san (Сообщение 317279)
О! какая интересная муть!

И все же стоит заморочиться! :)

kabuto_san 20.11.2011 20:48

Я думаю не стоит ("не выгодно" я имею ввиду), хотя наверное интересно. Я видел каризму с 6G72

Teddy85 20.11.2011 21:15

Цитата:

Сообщение от kabuto_san (Сообщение 317297)
Я думаю не стоит ("не выгодно" я имею ввиду), хотя наверное интересно. Я видел каризму с 6G72

Олег... Тут ситуация как была с немецким обвесом - найдешь и поставишь - получишь эксклюзив. Поэтому, первый шаг был сделан и уже хочется довести проект до ума. Хотя, согласен, что о выгодности такого проекта не стоит говорить)

podverus 20.11.2011 21:18

Интересный проект, полный привод был бы не лишним.
Вот что-то подобное, может пригодится http://www.drive2.ru/cars/mitsubishi...ncer_vi/mivec/

Teddy85 20.11.2011 21:32

Цитата:

Сообщение от podverus (Сообщение 317307)
Интересный проект, полный привод был бы не лишним.
Вот что-то подобное, может пригодится http://www.drive2.ru/cars/mitsubishi...ncer_vi/mivec/

Согласен, но полный привод без кастома не пойдет на эту машину. Поэтому, для начала думаю реализовать 280 сил на переднем приводе.

cfg 20.11.2011 22:31

О, блин, дошел до нашего форума;) Интересный проект. Такому внешнему виду нужно хорошее сердце. А, учитывая, что ты фары купил за цену бОльшую, чем стоит наш контрактный мотор... Думаю, у тебя все получится, ибо маньяк ты)

Teddy85 20.11.2011 23:11

Цитата:

Сообщение от cfg (Сообщение 317339)
О, блин, дошел до нашего форума;) Интересный проект. Такому внешнему виду нужно хорошее сердце. А, учитывая, что ты фары купил за цену бОльшую, чем стоит наш контрактный мотор... Думаю, у тебя все получится, ибо маньяк ты)

Привет, Илюш! Ты извини, что я тебя вопросами закидал - уже вхожу в стадию поиска и заказа деталей, поэтому ошибок не хочу сделать:)

Добавлено через 30 минут
Спасибо Илье (cfg) за помощь в контактах. Завтра начинаю обзвон компаний по поводу заказа мотора.

podverus 21.11.2011 10:13

Вот тебе еще вариант
Цитата:

Сообщение от Тамерлан (Сообщение 317398)
Есть два мотора по 20000. Во Владике.


Lexus 21.11.2011 10:23

Удачи в проекте))
По сколько имплантация органа от веерки просим тебя и тут выкладывать все детали своего проекта думаю многим будет это интересно.
Еще раз удачи .

sosed 21.11.2011 15:28

без сварки всё равно не обойтись.

Teddy85 21.11.2011 19:57

Еще раз всем спасибо за поддержку! Я обязательно напишу полный отчет по установке, даже по номерам деталей. Сегодня созвонился с человеком в Мск, поглядеть на мотор, вроде на пятницу договорились о встрече. Если не срастется с ним, то тогда буду выбирать и заказывать контрактный мотор, параллельно поглядывая на коробку от 2-х литрового "Галанта"

Добавлено через 1 час 1 минуту
Цитата:

Сообщение от podverus (Сообщение 317430)
Вот тебе еще вариант

Спасибо за ссылку. попробую пообщаться с ним!:)

Muxacuk 21.11.2011 20:42

не сходи с ума коробку от 2х литров порвет в мясо....

Teddy85 21.11.2011 20:53

Цитата:

Сообщение от Muxacuk (Сообщение 317607)
не сходи с ума коробку от 2х литров порвет в мясо....

Стоп... А у ФТО 2.0 и Галанта 2.0 коробки разве не одинаковые? Коробка с ФТО 2.0 отлично стыкуется с 6А13, если ставить коробку от более мощного Галанта, то под замену пойдут приводы - шлицевая часть шире.

cfg 21.11.2011 21:02

Цитата:

Сообщение от Teddy85 (Сообщение 317592)
Спасибо за ссылку. попробую пообщаться с ним!:)

Думаю, эти два мотора есть в том большом списке, который я тебе скинул)))
Я бы на твоем месте лучше коробку от 2,5 купил бы с приводами(например, у Чеснока) - все надежнее будет;)

Muxacuk 21.11.2011 21:14

МКПП с фто 100% разные. привода у овощегалов у всех вроде одинаковые. Только на вр вроде усиленные (тут не уверен)

Железный Хромец 21.11.2011 22:05

Teddy85, Фёдор имей ввиду что ФТО 2,0 это двигатель 6а12 а галант 2,0 это 4g63,т.е. это v6 и r4 и соответсвенно разные колокола коробок.

Teddy85 21.11.2011 22:11

Цитата:

Сообщение от Железный Хромец (Сообщение 317640)
Teddy85, Фёдор имей ввиду что ФТО 2,0 это двигатель 6а12 а галант 2,0 это 4g63,т.е. это v6 и r4 и соответсвенно разные колокола коробок.

Спасибо, Александр! Вот эта информация для меня тоже очень важная. Теперь я понял почему на ФТО без проблем встал 6а13ТТ.

cfg 21.11.2011 22:31

Цитата:

Сообщение от Muxacuk (Сообщение 317624)
...привода у овощегалов у всех вроде одинаковые...

В том-то и беда, что на некоторых двухлитровых привода отличаются от 2,5;)

mitya 21.11.2011 23:23

Teddy85, коробка от 2 литра Европа может и стане на 6А13 ,с помощью болгарки и аргона, придётся весь колокол перекромсать и переварить! начиная от верхних "ушей" и заканчивая СТАРТЕРОМ (на Европе 4Г63 спереди - сверху стоит)!

коробки на Европе 4Г63 до середины 98 года были с "тонкими" приводами! с середины 98 года(примерно! точных дат производства не помню) пошли уже усиленные "толстые" привода!
так что проще коробас взять от Европы 6А13!!!


так по теме-ИМХО - проект полная БЕЗПОНТОВАЯ хня!!! ПОХОРОНЫ энного количества БАБЛА!! ВРЕМЕНИ! СИЛ!
если он вообще реализуется!
допустим всё это поедет (может быть) - что ты в итоге получишь? а получишь ты - ОДНОНОГУЮ с хлипким ,очень! хлипким кузовом (стекло лобовое можешь сразу разбить! потому что лопнет!!:D)),непонятной развесовкой, неУПРАВЛЯЕМУЮ и НЕТОРМОЗЯЩУЮ ПОВОЗКУ!!!

совет мой - ПРОДАЙ КАРИЗМУ + БАБЛО которое ты приготовил потратить на свап + заработай (пока КАРИЗМУ будешь продавать!:D)+ займи у друзей и купи себе НОРМАЛЬНУЮ тачку (не важно какую! на ВР-4 бабла должно хватить! тебе же Галант нравится) с хорошим потенциалом для тюнинга!! и ТЮНЬ себе её потом НА ЗДОРОВЬЕ!!
ну не тот ты АВТО выбрал для такого проэкта!!!:(

VikDD 21.11.2011 23:38

Кмк, автор изначально чуть не по тому пути пошёл... Каризма легче и меньше Галанта, это, по сути, Лансер, а ему надо4 горшка, а не 6. И 4G92/93 отличный двигатель, с "потенциалом". Кмк, при нормальном подходе можно либо 4G93T, либо 4G93+Голова от 4G92 MIVEC туда ставить. И тот, и тот вариант имеют право на жизнь. Первый уже реализовывали на Галанте (только недавно тема была на форуме), второй - на Мек-форуме. И там, и там, на выходе - ~170 сил "в стоке". После доводки до ума - это разумные 200+/- сил. Которые с одной стороны и по городу дают нормально ездить с приемлемым расходом, а с другой - не так напрягает всю конструкцию, как почти 200-килограммовый 6А13ТТ.

cfg 22.11.2011 00:00

"почти"?)) 224 килограмма двигатель с навесным;)

VikDD 22.11.2011 08:51

Ну с навесным - ещё тяжелее, как оказывается :)

Железный Хромец 22.11.2011 15:01

в е-36 от БМВ люди V8 вкорячивают,ездят и не парятся что он тяжелее))),ну хочет человек -пусть делает,нельзя крылья мечте подрезать,да и вообще, я за "народное творчество" и "колхозинг" во всех их проявлениях!

Виталий 22.11.2011 15:33

Пусть делает, не мешайте.

mitya 22.11.2011 19:23

Железный Хромец, бмв Е36 - это не пакет с орешками! и не КАРИЗМА! там кузов изначально рассчитывался на мощность двигателя в 300 л.с. и более! и у БАВАРЦЕВ с жёсткостью кузова всё в порядке!!! а тем более М-ка Е36 - это практически эталон классического спорткара!!
так что ему пох V8! но всё равно я бы пару- тройку растяжек поставил!

а шо такое КАРИЗМА? - это как в песне "я его слепила из того что было"! выкидыш ВОЛЬВО! этот авто специально был сделан для "жадных европейцев" чтобы доехать от точки "А" в точку "В" пока гарантия на авто не закончилась!!! у него кузов с самым мощным мотором (по моему 4Г93 122 л.с.) по ШВАМ ТРЕЩИТ!! а если туда 6А13 запихать...???
... это примерно будет тоже самое - если в Ниссан Альмеру запихать мотор RB26DETT от Гэтэра!!!

kabuto_san 22.11.2011 19:27

Не надо так грубо. Е36 - это зверюга. Я ездил. Однако, каризма - тоже платформа для раллийной машины, и между прочим, успешной раллийной машины.

Teddy85 22.11.2011 19:33

Приветствую Всех! Что ж, почитал отзывы о проекте - я был к этому готов. Правильно, что есть негатив, но идея проекта сформировалась и задний ход уже давать не буду.
В плане управления у нее немного получше все обстоит, нежели у штатной Каризмы - куплен комплект растяжек, более жесткий передний стабилизатор, а так же амортизаторы Кони Спорт и пружины айбах с занижением 35мм.
Тормоза... Передние 6-ти поршневые К-Спорт будут заказаны в январе, по заду, согласен, пока на стоке.
Ну, а что получится и поедет ли она будет известно чуть позже!:)

mitya 22.11.2011 20:33

kabuto_san, да я по моему не кому и не грубил!!!
Каризма - платформа для Раллийной машины??? не смеши меня!!!:bj:

kabuto_san 22.11.2011 20:35

прикалываешься? про раллийные каризмы забыл?

mitya 22.11.2011 20:41

kabuto_san, забыл!:(:bh: прикалываюсь!!

cfg 22.11.2011 22:26

Цитата:

Сообщение от Teddy85 (Сообщение 317897)
...
Тормоза... Передние 6-ти поршневые К-Спорт будут заказаны в январе, по заду, согласен, пока на стоке.
Ну, а что получится и поедет ли она будет известно чуть позже!:)

На зад пока можно будет от веера поставить тормоза. Поедет, куда ж денется;)

catalan 22.11.2011 22:49

нафига ? ну я понимаю корч там на кольте каркашеный на кольцо

ну нафига в каризму 6а13тт ?

Teddy85 22.11.2011 23:27

Цитата:

Сообщение от cfg (Сообщение 317939)
На зад пока можно будет от веера поставить тормоза. Поедет, куда ж денется;)

Думаешь?) Я хотел поискать что-то двухпоршневое, но пока не вижу вариантов:(

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от catalan (Сообщение 317956)
нафига ? ну я понимаю корч там на кольте каркашеный на кольцо

ну нафига в каризму 6а13тт ?

Вадим... ну, хорошо, я расскажу, как все было. Может, будешь смеяться. :) Когда был собран весь обвес на нее, то я встретился с 3 парнями из клуба и их вопрос меня удручил: когда она поедет???? 4G92 ведь это смешно! Она выделяется по обвесу, но по мотору... многие, ну по крайней мере трое ставят себе 4G63T!
И, наверно, в тот момент я решил что пойду другим путем - я не буду ставить 4G63T, как пытаются поставить ребята, а постараюсь решить вопрос свапа 6А13ТТ, без сварочных работ по кройке либо кузова, либо деталей.
Вот и иду к заданной цели!:)

catalan 22.11.2011 23:33

логичнее былобы ставить тогда 4g93t

SenSei 23.11.2011 11:20

логичнее ставить то, на что стоит:D...интересная тема буду следить...нужна будет помощь обращайся;)

Teddy85 23.11.2011 18:53

Цитата:

Сообщение от SenSei (Сообщение 318060)
логичнее ставить то, на что стоит:D...интересная тема буду следить...нужна будет помощь обращайся;)

Спасибо, Серег! Я пока сравниваю приводы коробки от ФТО 2.0 и Галанта 2,5, вроде приводы одинаковые, по Экзисту бьются один-в-один, да и коробки похоже идентичны, даже если колокола рассматривать. А вообще, уже картинка сложилась по деталям:
1. мотор 6а13тт (коса+мозг)
2. коробка от ФТО 2.0 (приводы, троса, кулиса)
3. лыжа двс от Каризмы 1,8
4. подрамник Каризмы 1,8
5. опоры от Каризмы 1,8
почему такой вывод сделал... Посмотрел какие коробки ставились на Галант 2,5: F5M42-2-2F6N7 (97-00 годы), ФТО: F5M42-2-V7A3, и... Каризма 1.8: F5M42-1-R7A2
По этим рассчетам, по крайней мере, с коробкой и приводами от ФТО 2.0, все это встанет под капотом...
Вот пока, вроде и все. В пятницу хочу встреться по вопросу мотора с человеком, ну пора начинать!;)

Turbo FTO 24.11.2011 00:38

Отличная тачка, Удачи в проекте!!! Будем следить помогать чем можем!!! Кстати кулису и троса я себе поставил с Галанта!!!

Виталий 24.11.2011 07:24

Teddy85, на фто на 2х литровой коробке привода разные. Ищи привода от галанта европейца 2,5 или от гала японца еа3а, либо от рвр с мотором 4ж64

Teddy85 24.11.2011 20:38

Цитата:

Сообщение от Turbo FTO (Сообщение 318243)
Отличная тачка, Удачи в проекте!!! Будем следить помогать чем можем!!! Кстати кулису и троса я себе поставил с Галанта!!!

Спасибо, Саш!;) У тебя же тоже, коробка от ФТО 2.0. А с какого Галанта именно прижились?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Виталий (Сообщение 318269)
Teddy85, на фто на 2х литровой коробке привода разные. Ищи привода от галанта европейца 2,5 или от гала японца еа3а, либо от рвр с мотором 4ж64

Виталий, ты хочешь сказать что на ФТО 2.0 бывают модификации приводов? Я почему именно про коробку от ФТО 2.0 говорю, потому как ее приводы встают в мою ступицу по шлицам и толщине.

Виталий 25.11.2011 07:40

Teddy85, да. есть потолще, есть по тоньше. Если по внутренней гранате то та часть которая втыкается в короб может иметь 25 зубов либо 27, соответственно и толщина тож разная. В зависимости от наружних гранат, общая длина скалки может отличаться до 10 мм.(сама палка вроде одинаковая по длине, хотя я не мерил. так визуально)

Turbo FTO 25.11.2011 18:20

Кулиса с тросами с ЕC5A c небольшой дороботкай!! Если нужно могу продать МКПП с приводами со своей ФТО(правда гранаты мёртвые)

Teddy85 25.11.2011 18:25

Цитата:

Сообщение от Виталий (Сообщение 318542)
Teddy85, да. есть потолще, есть по тоньше. Если по внутренней гранате то та часть которая втыкается в короб может иметь 25 зубов либо 27, соответственно и толщина тож разная. В зависимости от наружних гранат, общая длина скалки может отличаться до 10 мм.(сама палка вроде одинаковая по длине, хотя я не мерил. так визуально)

Виталий, спасибо, эта информация мне важна!


Текущее время: 05:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru