форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Различные Mitsubishi (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=59)
-   -   6g72тт (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=34598)

Серёга-45 01.12.2019 17:17

6g72тт
 
Всем привет,вобщем захотелось 3 литра вот хочется и все тут ,но не просто 3 литра ,а на твин турбо 72тт,и именно в не зеркальный чтоб,а так чтоб на нашу сторону - интересует джидаевский от диаманта на 240 сил с переделкой его на обычный инжектор на мозгах от веера и косе и турбинах тд04,мотор уже на стадии заказа -цель не добиться больше мощности хотя может и получится ведь он в стоке атмо 240 сил,цель желание 3 литра и твин турбо - ну и хочется 500 сил - по переделке джидая в обычный инжектор как бы уже есть в осетии человек который избавился от тнвд на джидае построенным на январе - но я хочу на вееровских мозгах все замутить - как кто думает получится 500 сил снять ,читал блоки у 72 одинаковые все кроме как на атмо нет маслофорсунок -решаемо-а в остальном на 72 и тюняга в наличии

Добавлено через 8 минут
одно смущает степень сжатия у джидая высокая

VanjaVanja 01.12.2019 18:51

А форма поршня не смущает:bc:

artnikolas 01.12.2019 18:59

А не думал пойти путём Сахалина и расточить наш блок до 3л или около того?

Davinchy 01.12.2019 19:01

У Серёги всегда свой путь)))

Серёга-45 01.12.2019 19:46

artnikolas, думал,у сахалина очень сложно и условия мне не позволяют как у него замутить

Добавлено через 2 минуты
VanjaVanja, думал об этом,но посмотрев как в осетии человек только изменил систему питания и зажигания остальное оставил в стоке то подумал какая разница какой поршень,ну на крайняк поршневую можно купить отдельно от простого 72 мотора они кстати не так дорого на авито прям с шатунами в сборе

Добавлено через 5 минут
единственное сомнение детонация )джидай степень сжатия 11,вобщем буду пробовать .а там видно будет ,у того осетинского на 4-х котловом 8 форсунок - мне получается еще докупать 6 форсунок из за хитровыепаного ресивера,заслонка будетмеханическая от веера,в стоке диамант электронная - вобщем как приедет по мотор по месту виднее будет что куда,так то есть другой план еще тобишь оставить как есть кроме тнвд -читал форсунки джидаевские 1000сс,короче видно будет надо делать пока не приехал только рассуждать

homa312 01.12.2019 21:46

Форсунка то жидаевская производительная, но расчитана на работу при давлении более 50 бар.
И работает от 120вольт.
если в жидай надуть, то боюсь развалится сразу, поршни однозначно менять, снижая степень сжатия.

mmax 01.12.2019 21:59

может лучше в 72 от эклипс галант вдуть ну или лучше 74 3.5 от монтеро ...там все гораздо проще и результат нормальный будет

Серёга-45 01.12.2019 22:35

ДА НЕ,от эклипса он одновальный не хочу ,74 он стоит как эво мотор ,не больше не меньше просто 3 литровый мотор хочу твин турбо

Добавлено через 49 секунд
homa312, а че он развалится маслофорсы установить и можно дуть

Добавлено через 33 секунды
homa312, форсунка и от 12 открывается

Добавлено через 2 минуты
еще была мысль о v8 мицу который джидай но там с мозгами чудить на цилиндров да и так фиг знает,а тут на мозгах от веера все сделать

mmax 01.12.2019 22:36

а стоимость переделок жди не пугает? ...а потом все это настроить ... всегда было так ....чем проще тем лучше

Серёга-45 01.12.2019 22:44

https://a.radikal.ru/a10/1912/a7/921944b37c28.jpg

Добавлено через 3 минуты
mmax, переделок не пугает совсем ,настроится как нибудь уж там после будет голова болеть будет - че там разобрать блок отдать чтоб форсы врезали - обратно собрать -выкинуть тнвд - поработать с коллектором ну и завестись на вееровских мозгах

mmax 01.12.2019 23:06

а что со степенью делать будешь? настроится "как нибудь" это оптимистично ...все вгребет как пить дать ...тогда уж в разы круче 6а13

homa312 01.12.2019 23:36

На джидае не детонит с такой степенью сжатия:
1) впрыск происходит прямо в область горения(непосредственный)
2) есть предварительный впрыск, который охлаждает камеру сгорания.
И я не уверен что без драйвера форсы будут работать...
Если убрать ТНВД и переведя его на МПАй, 100% будет детон даже в разряжении.
ЯТД

vj-5 02.12.2019 03:06

Серег, кризис среднего возраста?;)
у тебя дети есть? извини что лезу не в свое:)

Neos 02.12.2019 07:22

Цитата:

Сообщение от homa312 (Сообщение 853794)
...И работает от 120вольт.....

Не совсем верно. Это один из режимов. В момент запуска и при отсутствии рабочего давления напряжение близко к борт сети.

Цитата:

Сообщение от homa312 (Сообщение 853804)
2) есть предварительный впрыск, который охлаждает камеру сгорания.

Когда поршень находится в НМТ и только при валилове и только на 4G64 и только на европе. На япах нет.

catalan 02.12.2019 09:19

чет не понял, аффтор хочет турбожедай ? так там для можности другие форсы нужны, и турбожедайные форсы будут стоить как космич, не говоря уже о их "встраивании" в схему

Серёга-45 02.12.2019 09:47

catalan, ноу ноу только не джидай,я хочу мотор от диаманта на 240 сил и переделать его под обычный впрыск как это сделали в осетии только не на вазовских комплектующих,а от 6а13тт,форсы эво во впускной коллектор сверху ,дроссель механический,ну и турбины на колектора ,мозги от 13тт и коса тоже- короче получается 6г72 и вся оснастка наша - место под джидаевские форсы глушатся .тнвд убирается ,пока только такой план

Добавлено через 2 минуты
ну а так про форсы между делом - пишут что джидаевские форсы и так 1000сс куда еще мощнее -ну в моем случае они не нужны ,так как я не турбоджидая хочу

Добавлено через 3 минуты
если я установлю маслофорсунки в блок то уже можно дунуть слегка - блок у меня есть от нашего 13тт мотора унесу там сверловщику пусть мне форсы так же в 72 сделает и все

Добавлено через 10 минут
vj-5, есть Юр,есть двое

vj-5 02.12.2019 14:07

Цитата:

Сообщение от Серёга-45 (Сообщение 853810)
есть двое

:ay:
хватает же запала;)
форсы с веера не ставь, есть куча других, нормальных... в веере хрень стоит вместо форсунок:af:( эт я про маслофорсы)

homa312 02.12.2019 15:30

Цитата:

Сообщение от Серёга-45 (Сообщение 853810)
если я установлю маслофорсунки в блок то уже можно дунуть слегка - блок у меня есть от нашего 13тт мотора унесу там сверловщику пусть мне форсы так же в 72 сделает и все

Да не в маслофорсунках дело, а в том что очень высокая степень сжатия на поршневой от джедая.
Дунуть конечно в него можно, но тут скорее настройщик нужен очень грамотный.

Серёга-45 02.12.2019 16:36

homa312, во во ,буду постепенно надув увеличивать )есть же 4г93 турбо жди заводской ,у нас был такой 1 кг в него выставляли

Добавлено через 1 минуту
vj-5, а какие?от субару или еще чего

Добавлено через 8 минут
у 93 турбо жди тоже степень 12

vj-5 03.12.2019 01:35

если важно - можешь митсовские взять, с дизелька поискать... а так то любые, главное чтобы конструктивно вписались.
во для примера https://baza.drom.ru/vladivostok/sel...-73932974.html

Серёга-45 03.12.2019 21:37

кто в курсе нафига эти заслонки в ресивере диамант джидай - и если они для gdi то почему таких нет в 4 цилиндровых джидаях

Добавлено через 7 секунд
https://b.radikal.ru/b27/1912/a6/0d65a278159b.jpg

VanjaVanja 04.12.2019 00:07

Еманарот что за изврат я увидел на фото. Миксер мне в глаза. Точна та турбы не хватает... электро

vj-5 04.12.2019 01:50

Цитата:

Сообщение от Серёга-45 (Сообщение 853862)
нафига

колектор с изменяемой геометрией;)

Серёга-45 04.12.2019 09:22

vj-5, для турбо они лишние наверное

Добавлено через 14 минут
вобщем мотор я заказал от диаманта 70 тыс пробегу 240 л.с,пока план таков - разобрать весь отмыть так как хоть и сказали что без пробега по рф но все равно это джид он внутри весь в копоти по любому.
Дальше блок отдать чтоб форсунки врезали и потом собрать обратно.
Поставить с акпп от веера и механическую заслонку как то заставить работать пока все это на родных диамантовских мозгах- с мотором полный комплект коса и мозги двс и акпп ну и протестировать прокатится пока как на джиде чтоб не ошибок нечего не было по заслонке и акпп веера.
Ну и там если все гуд то уже переставлю турбины с 13тт на 72 мотор ну и прочем обеспечении -там по инсталляции тнвд и прочее буду в конце думать что куда и как

evil_mivec 04.12.2019 09:45

Какой то бессмысленный план, с турбами тд03-07 получишь то же самое только + ещё ведро гемороя.
Я думал смысл объема 3л в том, что бы крутить большие турбы которые нормально не крутит 2.5 - например тд04-13

А так это какая то хрень получается

Серёга-45 04.12.2019 10:32

evil_mivec, дак у меня как раз тд04 и стоят на 13тт,я с него и хочу переставить на 72 мотор

Добавлено через 5 минут
вчера читал цедия с 1.8 турбо джидом он 160 сил в стоке и вроде сток 0.3 дует на тф035- он вобщем поставил тд05 ну там еще прошивался настраивался вроде как - ну и на выходе у него получилось 240 вроде или 250 снять при килограмме надува ,степень сжатия тоже высокая на моторе

Neos 04.12.2019 11:14

Цитата:

Сообщение от Серёга-45 (Сообщение 853873)
vj-5, для турбо они лишние наверное

Добавлено через 14 минут

...Поставить с акпп от веера...

Только с колоколом от демона или у тебя свой план?

Серёга-45 04.12.2019 11:48

Neos, что думаешь не встанет?

Добавлено через 5 минут
судя по фоткам там вроде как два верхних отверстий не совпадает только

Добавлено через 3 минуты
вот как приладить механический дроссель вместо электронного вот это задача

homa312 04.12.2019 14:14

Цитата:

Сообщение от Серёга-45 (Сообщение 853876)

Добавлено через 5 минут
вчера читал цедия с 1.8 турбо джидом он 160 сил в стоке и вроде сток 0.3 дует на тф035- он вобщем поставил тд05 ну там еще прошивался настраивался вроде как - ну и на выходе у него получилось 240 вроде или 250 снять при килограмме надува ,степень сжатия тоже высокая на моторе

Смотри,попробую еще раз донести:
Высокая степень сжатия,даже в атмомоторе влечет за собой высокую вероятность возникновения детонации.
На джидае это решается непосредственным впрыском. То естьтопливо подается в цилиндр непосредственно в момент зажигания и прямо в область поджига.
Нет никакого детона.(ну это так,на пальцах)
Ты же хочешь перевести его на МPI, оставив высокую степень сжатия, да еще и надуть...
То есть увеличив вероятность детона на порядок.

Neos 04.12.2019 20:05

Ну если для тебя "два уха" это муйня - то хорошо. Для меня мех.дроссель по сравнению двумя ушами просто хрень. У тебя там даже выбор будет - между дросселем и впуском проставка есть, одним словом поле для революции мысли.
Поршни надо менять. Или ты мотор взорвать хочешь? А вот тнвд с форсами можно оставить при адекватной правке прошивки.
Лан, это всё лирика))), задуй как есть. Если хотя б турбы прикрутишь - зауважаю сильно!)

Серёга-45 04.12.2019 20:32

Neos, ну как прикрутить кпп я не считаю проблемой - если чутка не попадает то аргон все исправит ну или совсем если ни как то да колокол поискать от 72 мотора .

Цитата:

Сообщение от Neos (Сообщение 853907)
Поршни надо менять. Или ты мотор взорвать хочешь? А вот тнвд с форсами можно оставить при адекватной правке прошивки

если пишешь что тнвд с форсами оставлять - то зачем поршни менять тогда они же жидаевские с выемкой

Добавлено через 1 минуту
я уж тоже подумал попробовать сначала дунуть как есть в джидая но естественно маслофорсы по любому

BRIAN 04.12.2019 20:34

Серёга, поршни сменить,что б степень сжатия понизить.
Хотя с другой стороны,многие современные помойки тоже гди и с наддувом... Тот же бмв... И степень сжатия там больше 10 единиц.... Настройка важна будет....

Серёга-45 04.12.2019 20:44

а так если бы коллектора выпускные совпадали ли бы с 72 мотором я бы просто от 13тт перекрутил бы - там у меня уже подогнаны турбины

Добавлено через 1 минуту
BRIAN,Серег,и корейские там тоже есть какой то в6 твин турбо с джидаем 335 вроде что ли сил

Добавлено через 2 минуты
V6 3.3 Twin-Turbo GDI, относящийся к семейству Lambda II. Он будет развивать 370 л.с. и 514 Н•м. Это больше, чем у «максимального» на данный момент для купе агрегата Lambda 3.8 V6 GDI (353 л.с., 400 Н•м). При этом «турбошестёрка» ещё и выдаёт весь крутящий момент «полочкой» в диапазоне примерно от 1300 до 4500 об/мин.Hyundai Genesis

BRIAN 04.12.2019 20:47

Да все реально...

Серёга-45 04.12.2019 20:53

я просто думал если поршня менять ставить обычные то тогда и тнвд в топку с форсунками джидая -переварить впуск под обычные форсы по аналогии как осетинский джид переделан )ну собственно на мозгах от 13тт все это дело заколбасить как то так по началу хотел

Добавлено через 1 минуту
а сейчас думаю надо собрать на так как он есть и надуть слегка и там уже смотреть в какую сторону дальше что убрать и что добавить

mmax 04.12.2019 21:22

я конечно любитель такого рода гемора на задницу .... ноо все упрется в настройку и на этом закончится ... будет возможность управлять всем этим будет крутой мотор

Серёга-45 04.12.2019 23:09

mmax, вот и так же любитель экстрима:)Надо пробовать вобщем.

Добавлено через 1 час 25 минут
И еще -может мало ли у кого есть книга со схемами диаманта - не сколько дней гуглю и все какая то хрень нечего путнего - наткнулся на тему на овощ коме в 2015 году тоже кто то собирался свапать 72 джида с диаманта но не нашли схем и отказались короче от этого

catalan 05.12.2019 05:16

Цитата:

Сообщение от Серёга-45 (Сообщение 853919)
любитель экстрима

я бы этому другое определение дал :D

CoolibiNN 05.12.2019 11:57

Цитата:

Сообщение от catalan (Сообщение 853922)
я бы этому другое определение дал

Кастрюля жмёт? (с) Haspop.
Да сопутствует удача!!! Дорогу осилит идущий.
Присоединюсь - снижай степень сжатия. Иначе вытянешь (или оборвёшь к xepaм) шпильки ГБЦ, перекосит бошку, выдует прокладку... До настройки не доедешь...

Серёга-45 05.12.2019 14:24

вон киа хендаи тоже джиды и степень сжатия не маленькая и турбо и не разваливаются ))конечно я хочу дунуть побольше чем в стоке - постепенно смотреть как и что

Добавлено через 6 минут
если менять поршневую то я тогда вобще уберу тнвд и переделаю на обычный впрыск как и хотел изначально - но сначала надо дунуть в джидая самому интересно стало

Добавлено через 3 минуты
по акпп на дроме смотрел акпп вр-4 и диамант 4вд по передаточным одинаковые данные

Snake54RUS 05.12.2019 15:25

Почему сразу не купил 72 мпи с демона? потому что он дороже джидая? Так зато гемора не было бы с переделками.
А так тогда уже турбоджидая делать, будет огонь! Самому был интересен подобный вопрос, но загвоздка в схемах - не нашёл на демона схем, есть только книжка манула по демону и в6 от ммс (если надо, пиши почту скину их).
Коробки по характеристикам совпадают, но колокола разные, и вроде ещё физически что-то отличалось, но уже не вспомню, давно изучал этот вопрос.
P.S. удачи, интересно удастся ли реализовать - если да, то думаю найдутся ещё желающие на такой свап.

Серёга-45 05.12.2019 19:53

Snake54RUS, Да,он дешевле че другие - и пробег не большой и подкупило в большем это 240 сил в стоке атмо-может удастся раскгочегарить на твин турбо его -хочется надеется)))видно будет как поступить - первостепенная задача на него как его на механический дроссель запитать

Добавлено через 2 минуты
обычный мотор от демона и у себя в городе есть в наличии но он на 200 сил как то не интересен он хоть и проше было бы наверное

Добавлено через 3 минуты
сначала поставить хочу как в стоке почувствовать как едет атмо на 240 л.с -галант легче демона- диамант до 100 едет 8.5 по каталогам трехлитровый джид-вобщем мне интересна эта тема

Добавлено через 4 минуты
цех нашел уже где блок мне засверлят под маслофорсы и хон наведут все сделают по красоте

Добавлено через 2 минуты
по схемам думаю там все как у всех моторов мицу v6 ,что по джидаю наверное тоже что и 4-х котловых примерно аналогично ,распиновку мозгов нашел -вобщем жду как приедет мотор

Starshina06 05.12.2019 23:28

Цитата:

Сообщение от Серёга-45 (Сообщение 853927)
он киа хендаи тоже джиды и степень сжатия не маленькая и турбо и не разваливаются ))

Наверное, на заводе это как-то предусмотрели:D

catalan 06.12.2019 14:42

у жедая думаю можно мясо с поршней снять

mmax 07.12.2019 21:33

нее там поршень специфичный ...сильно тонко получится ... а мозг джидая шьет кто ? можно там править или нет

Серёга-45 07.12.2019 21:44

у джема давно спрашивал как то по 93 джид он говорил сталкивался шил его мозги

Добавлено через 1 минуту
по детонации- читал ваги много с непосредственным впрыском и СЖ высокая и турбо и нечего

Серёга-45 09.12.2019 21:49

кто шарит как приладить механическую заслонку вместо электронной -не как прикрутить ,а подключить -датчик положения так же на 4 контакта ,а вот холостой ход датчик подружить с мозгами демона

BRIAN 09.12.2019 21:50

Надо заводить и шить на демона мозгах.
Или заводить и шить на галантовских....
Ты уж определись

Серёга-45 09.12.2019 22:17

если исключить родные мозги демона то как будет работать система джидиай там же режимы с обедненки переход и наоборот ,пока хочу собрать так как есть - приладить только турбины и дроссель механический

Добавлено через 1 минуту
а смотрел кайен вроде на уезете там 2 мозга - один штатный оставался .другой для других целей,мерседес тоже на джее - там родной мозг на все ,а январь на зажигание и форсунки

Добавлено через 15 минут
с одной стороны проще на мозгах от веера конечно - но там блин форсы импульс от драйвера на 100 ват идет и катушек у 72 - 6 штук.Лучше начать с того что приладить все на родном железе диамантовском -а там дальше видно будет как пойдет - главное дроссель запитать по проводам чтоб все робило -электронная педаль совсем ну ни как не хочу ее устанавливать

catalan 10.12.2019 05:48

Цитата:

Сообщение от Серёга-45 (Сообщение 854009)
электронная педаль совсем ну ни как не хочу ее устанавливать

а чего так то ? она же идеалогически верная, вон на иво Х электронная, тюннеры даж на 9ку прилаживают электронный дросель .... электронника правильно двигло раскрутит, лучше чем ты ногой :D


Текущее время: 23:07. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru