Стук при включении кондея
 

Я грешу на подшипник первички, т.к. по звуку это какой-то шариковый подшипник... периодически шарик становится разноыми сторонами и перекат то есть, то нет. Со временем звук станет четче и громче, потом станет постоянным - это значит подшипник умер почти совсем.

На F5M42 это просто повальная болезнь, надо перебирать.

коробку тысяч 10 назад перебирали все подшипники и синхры 1-3 передач были заменены на новые...
правда подшипник уже лежит запасной, но хз очень странно все это
климат отключаешь звук пропадает
как срабатывает электро магнит так начинает бламкать, нажмешь сцепу пару раз и тишина
а так да, первая передача и подшипник первичного вала при светофорных гонках умирает быстро :(

rayst, проверь как шкив коленвала....

на предмет люфтов или чего?

да вообще...
просто связь с кондеем странная.... при включении кондея нагружается шкив коленвала ремнём.. а они умирают иногда...а ещё они иногда уносят с собой моторы:)

Добавлено через 14 секунд
там резиновый демфер разваливается...

надо будет взглянуть на него.... спасибо
но звук с стороны коробки :)

о ***, у меня тоже самое 1:1... именно при включении кондюка

ну-ка, ну-ка... становится ОЧЕНЬ интересно... Звук со стороны коробки - это четко. на малых оборотах почти нету или одиночные подбрякивания. Как включается кондей - звук мана становится громким и ритмичным.

Серег, а какой такой демпфер-шемпфер в шкиве??? о_О

Вот-вот... наконец то я нашел у кого такое-же и сцепа стоит комплектом Exedy когда коробку перебирали чтобы два раза не вставать, поставил новую сцепу

не, эт не сцепа 100%. Я только что менял там все. Тоже грешил на нее (т.к. звук при выжиме пропадает), но не она. Интересно что это. Звучок неприятный

ты когда коробку перебирал, зазор валов замерял, по мануалу это делается оловянной проволочкой и подбирается упорная шайбочка чтобы выбрать осевой люфт...
я одно время думал что может это.... но сейчас хз...

нет, ничего я не промерял. Шабы эти нужны для подгона корпуса к валам. Корпус я не менял, не вижу смысла менять дистанцирующие шайбы. Сколько перебирали коробок - никогда не меняли, ставили старые шайбы. Все ок.

И потом: звук этот у меня на контрактной коробке, я в нее не лазил ни разу. Юзаю ее год, звук появился месяца 3 назад. Т.е. шайбы эти не при чем 100%

вот же блин... :(

так а че "блин", надо искать причину.

ну теперь проще как минимум у двоих есть проблема :) и тут выявлена закономерность распространения звука от включенного оборудования
надо искать
только вот непонятно звук проявился с заменой коробки...
у меня пробег 116 тык причем звук появился на пробеге за 100

вспомнил как было:
делал ТО90 + на нем поменял сцепу в сборе с корзиной диском и выжимным
ездил какое-то время и появился звук, поехал к своему мастеру сказал что первичник, (на коробке первичник уже рольф в мск менял на 40 тык, симптомы были похожие со слов хозяина)
решил менять коробку перебрали звук пропал, но после перебора съездил на юг и появилась опять эта фигня... мастер то же сказал зазоры в норме корпуса не менялись, ничего выставлять не надо...
в общем надо искать в чем дело

У меня был случай, когда стучал шкив. Никто не мог определить что за звук, шел сначала как будто из коробки (автомат), а потом такое ощущение что колено застучало. Я даже поддон снимал, думал вкладышам поезда приехали... в итоге оказалось открутился шкив. выяснилось это когда его просто провернуло и ГУР с геной встали.

А случилось это после замены ремня ГРМ (через время, не сразу). Один криворукий слесарь не поставил при сборке шайбу под шкив (которая как пыльник). Появился люфт и со временем все разбило к хренам.

вот вот...гляньте как на него.
при включении кондюка на него нагрузка увеличивается...
а он с резинкой.....которая от времени усыхает....

ну у меня 2 шкива в боксе есть. Поменять не проблема. Как проверить его на люфты, не снимая ремней - хороший вопрос

Сереж, где там резинка-то? Ни разу не видел.

думаю вот так выглядит:

http://info.auto.ru/mitsubishi/faq/article/3747.html

ну это уже фатал:) а так он сука:)

пошел проверил затяжку шкива. Притянут наглухо ... звелся - звука нет. Подождал пока прогреется - звука нет... Прокатился по двору - звука нет, мотор разогрелся, включились карлсоны. Чет нипанятна мне... Может у мну коробка все-таки? Видимо после прогрева короба звук проявляется.

Добавлено через 20 минут
Зы шкив все равно поменяю сегодня. ОТ греха.

Нада ввалить и потом он появится, помоему у меня такая же проблема, мужчины. Думал : коробас, коленвал (коренные) уже х\з что хотел уже написать а тут вроде есть такая проблема. Что делать - кондер снять ?? и выкинуть, впринципе к этому готов он *** ненужен.

Летом было такое. Сейчас система не заправлена, так что, хз. Звук именно со стороны коробки. То ли подшипник первички, то ли выжимной, при выжиме сцепы проходит. Смысл в том, что с включением компрессора увеличиваются обороты холостого хода - именно из-за этого коробас может лишние звуки издавать.

хорошо, проводим эксперимент отключаем климу, поднимаем обормоты педалькой, шум есть?
масло на всякий случай исключаем, залито именно GL4 как требует мануал и вязкость та же

Ну проводи эксперимент;) Я говорю как у меня было. Вот опять непонятно куда лезете, как и в ситуации с "грохотом подвески", который пропадает при торможении. При выжиме сцепы, когда коробка перестает работать, звук пропадает? Если да, то коробка, если нет, то не коробка. Чего гадать-то?

Выключаем кондей, поднимаем обороты педалькой на сотку - звук есть. Не в кондее дело, а в оборотах.

А сдох задний подшипник первички 90%

тогда надо вскрывать, менять и смотреть на рез-т...
+ насколько этой замены хватит...

если ставить нормальный японский подшипник (NSK, NTN, NACHI) и залить нормальное трансмиссионное масло - должно хватить надолго.

менял подшипники на оригинал, масло залито shell GL4 75-90
вроде так

У меня на автомате тоже стук. Сервисмены говорили либо шатун, либо гидронатяжитель (почему он -хз) Щас закономерность выявил. На паркинге и нейтрали не стучит, на D и R, в ручном режиме что-то стучит. Гулко так, такое ощущение что из блока. Кондея нету, я его выкинул ***.

тут вопрос о механике скорее все так износ подшипника первичного вала..
кондей выключен, поднимаем обороты тапкой звук усиливается...
илья правильно предположил клима поднимает обороты, звук усиливается, так что просто клима косвенно влияет...
на автомате хз, надо искать другие места

Сегодня вскрывали поголодавшую коробку, все смотрели. Есть мысль, что такой стук который мы обсуждаем скорее всего издает шестерня задней передачи...последняя на вторичном валу, за нее зацеплена паразитная шестеренка задней, которая прикручена болтом. Вот они вместе и стучат. И кстати имеет смысл проверить затяжку этого болта, который держит паразитную шестерню. Если он чуть открутится - такой расколбас начнется, что мама не горюй.

Ну а коробка моя выжила. Больше всего досталось вилке включения 5-й и задней (муфта под ней посинела местами, вилку заточило, но не фатал - походит) и перегрелся децл задний подшипник вторички (единственный, не проходивший обработку). Остальное в норме, следов перегрева нет, задиров нет. Все зафоткали (Дима сегодня попозже или уже завтра выложит в теме про присадки), помыли и собрали обратно. Буду пробовать ставить, должна прижиться.

не понял стучат когда плохо затянуто или...?
т.е в каком случае стучит
или это норма?

может стучать, если плохо затянут болт, который держит маленькую паразитную шестерню ЗХ.
может стучать, если подох игольчатый подшипник под большой шестерней (кторая на вторичном валу)

т.е разборка дефектовка, заказ з.ч так?

а как еще?

можно как у меня: вторая исправная коробка на подмену. И перебирать по-очереди.

Кто-то говорил, что меха - это надёжность;)

меха - это предсказуемость. Во всем. Начиная от поведения на дороге, и заканчивая поломками.

У нас это "что-то" стучит по 3-6 мес, прежде чем наебнуться. А у вас застучать не успевает, как тачка уже никуда не едет.

Автомат нежен, как девственница... А у нас коробки без масла вообще едут, и ничего не случается...

И это,Вить... не надо мне рассказывать про надежность акпп вр4... Денису расскажи, который 6 раз за полтора года перебрал автомат. Последние 2 раза - за 2 последних месяца

ну так же нужно добавить что у Дениса соовсем не сток:)
ксатти АКПП себя без масла тоже не плохо чувствует:) просто не едет:)

Добавлено через 41 секунду
в АКПП может стучать болты бублика упираясь в защитный кожух....
при включении передачи он смещается...и может задевать.

у Дениса просто ТД04 ненастроеные. Сил 400 от силы (сорри за тавталогию)

вот в этом вопросе соглашусь с оратором, все же на мехе проще...
хотя каждый хвалит свое болото

ну да, коробку вы берете в расчет, а сцепление тоже денег стоит и менять его тоже гемор.

думаю спор бесполезен, потому как есть любители мехи, так и любители автомата
на вкус и цвет фломастеры разные :D

да, замена сцепы это сурьезный минус. Спорить не буду. НО. Можно 1 раз заплатить 3 тыщи баксов и купить трехдисковый карбон. В среднегородском режиме езды скорее сгниет кузов и лопнет первичный вал кпп, чем кончится эта сцепа. При этом точно знать, что третьим турбам столько не выдуть, сколько такая сцепа не удержит.

А автоматчики планетарки проваривают, чета мутят там мутное, сталлспид меняют (а потом бубны рвут), из штатов заказывают какие-то киты за бешеные баксы... а оно все равно лопается все на мощи 400+.

Справедливости ради скажу: всем (в т.ч. брату родному) советую акпп, как наименее геморный вариант. Но только при одном условии: крутимся вокруг стоковой конфиги. НИкаких 400+

Едем дальше. Сегодня заменил коробку на вновь перебранную (история про то, как я ее сжег - в другой теме). Звуки никуда не делись. Все подшипники целые, короб вскрывался трижды за последний месяц. Стучать там просто нечему, тем более АБСОЛЮТНО ИДЕНТИЧНЫХ звуков две коробки издавать не могут - это исключено.

Следовательно источник звука не коробка, но т.к. звук исчезает с выжимом сцепления - думаю это либо пружинки диска, либо выжимной. Но вот загвоздка: диск я тоже менял и звук не исчез... в общем тема открыта и актуальна, у меня заканчиваются версии. В любом случае это вряд ли какой-то фатал (скорее какая-то йухня, иначе за 3 месяца вылезла бы уже наружу стопийсят раз), но звучок раздражает и очень любопытно найти его источник.

Что касается версии со шкивом: на очереди замена ремня ГРМ, так что шкив будет снят и проверен, и на всякий случай заменен на другой.

Вот это еще интересней :)
я ждал этого :)
но мысли то же давно закончились

продольный люфт коленвала....на моторах с ручкой это нормально:(
при выжимании сцепы мы его сдвигаем...при росте обротов уравновешивается мотор...
так что тоже стоит проверить.

Полукольца? Я об этом думал. Но что стучит-то? Люфт люфтом, а откель стук? Тем более, насколько я знаю, при появлении сколько-нибудь существенных люфтов начинает сжирать датчик КВ его же пропеллером и начинаются злостные лаги в работе. У кого-то в клубе такое было, не помню только у кого. У меня же к работе движка нет никаких претензий.

Добавлено через 32 минуты
появилась идея. Надо послушать, не с вилки ли сцепления идет звук. Возможно при прогреве начинает подклинивать выжимной и он болтается, и стучит своими ушками об вилку. А при выжиме звук пропадает, т.к. вилка упирается в уши и с усилием тянет корзину => люфта нет и стука нет.

звук 100% из коробки... у тебя в какой точно момент звук исчезает? у меня где-то в середине хода педали сцепления

Auditor, хорошая идея Макс

плохая на самом деле идея... у меня тоже звук пропадает тогда, когда сцепа разжимается. Для устранения звука от выжимного достаточно было бы просто слегка придавить сцепу и выбрать свободный ход педали. Ну и для атмо это вообще неприменимо, т.к. там выжимной совсем другой, без ушей.

Я не верю в "звук из коробки". На двух одинаково, одна перебрана. Видимо все на сцеплении сходится.