что-то веер не валит, или сапожник без сапог)
 

Только что еле уехал от овощной WRX (не STI). На третьей передаче в районе 6000 об машина потеряла тягу и начала раскачиваться. Остановился, много думал...


Итак, что имеем:

- мозг немного прошит, убрана отсечка по бусту (сдвинуто время ожидания с 10 мс до 10 с)
- ехал на "все деньги" - бустконтроллер в режиме фрибуста фактически.
- свечи NGK 7-ки, зазор заводской (я так полагаю около 1 мм), ставил весной.
- в баке супра (бралась новой, ставилась моими руками, за 2 года нареканий не было)
- форсы никогда в жизни не трогал
- кулер большой, дырок в системе нет (вроде бы нет, но расходец в последний месяц подрос на литр-полтора)
- турбы дуют 1.5 в пике, но быстро сдуваются до 1.4-1.3 (данные с автогаги, поэтому точность измерений плюс-минус пол петербурга, но за 1 кг задувают бодро и уверенно)
- бенз 98-й, лукойл как и всегда. Для клубней из других регионов могу сказать, что бенз номральный. О его качестве я сужу по налету на свечах.
- байпас железо от эво

В последнее время появилась такая тема: во-первых ощутимо подрос расход (списывал на пробки и похолодание) и машин подергивается на малых нагрузках. Что-то из этой оперы у меня уже было, но тогда (на заре обладания) я боролся с передувом (не зная собственно с чем борюсь), дохера всего менял в машине на новое и проблема ушла сама собой. Вот опять появилась. При этом я наваливаю с газом в полу крайне редко - машина все время где-то по мелочи неисправна, берегу. Да и негде. А сегодня вот настроение было какое-то такое, и закусился с этой субой. Если подергивания и неплавность при езде внатяг просто раздражают, то поведение на скорости 120 и 6 тыс об уже настораживают. Что-то не в порядке.

Мысли примерно такие:

- сдувает искру со свечей (1 мм зазор у новых, а они уже не новые, пробег около 10к, электроды подвыгорели, зазор увеличился)

- может где-то периодически прошивает по высоковольтке (но на самом деле хз, шьющие свечи-катушки-провода сложно спутать с чем-то)

- форсы - темная лошадка. Они трещат на хх шописец, почти как гидрики. Я их никогда не трогал, не чистил - ничего не делал.

ну вот какбы мыслей больше нет. Давайте вместе подумаем, кому не лень.

я бы помыл форсы конечно и на ревизию катухи провода свечки.

на таком надуве искру может сдувать очень запросто.
у меня на сток свечах на 1кг при подъеме в гору при тапке больше пол дросселя очень ощутимо как будто тачку за жопу держут,немного дроссель отпускаеш и все как будто отпустили и она полетела.
Проявляется такой эффект зачастую при холодном воздухе забортном,в жару ненаблюдал.
Товариши посоветовали свечки похолоднее и зазор поменьше.

вот тебе рекомендации от наших уважаемых клубней:
1) Турбы сток, буст сток: Свечи IK20 зазор заводской 0,8 (рекомендуемый 0,8)калильное число 20 = калильному числу "6" NGK BKUR6ET-10
2) Турбы сток, буст 1кг: Свечи IK22 зазор 0,8мм калильное число 22 = калильному числу "7" NGK BKUR7ET
3) Турбы TD-04, буст 1,3-1,6 Свечи IK24 зазор заводской 0,8 (рекомендуемый 0,6-0,65) = калильному числу "8" NGK
4) Турбы TD-04, буст 1,6-2.0 Свечи IK27 зазор заводской 0,8 (рекомендуемый 0,5-0,6) = калильному числу "9" NGK

поддергивается на низах- с поступлением бенза беда, мож форсы не так пылят?

Может. Вот как раз и думаю: достать насос, посмотреть сетку, продуть профилактически.

Форсы есть еще один комплект, есть веские причины полагать что они в норме. Взять их, отвезти на промывку (онли жидкость, ноу ультразвук) и пролить на стенде.

Заменить форсы на промытые-пролитые, попутно достать и осмотреть свечи (при необходимости заменить), выставить зазор 0.7.

Есть комп, но как ловить подобных блох с помощью графиков - хз. По крайней мере напрямую сдутую искру не увидишь, а для локализации причины по косвенным признакам я недостаточно башковит

Да, кстати: с похолоданием начала заводиться через раз со 2-й попытки (автозапуск, стартер выставлен на 1.5 сек) В половине случаев схватывает с 1 попытки, но полсекунды-секунду работают не все горшки. На горячую все ок, хватает мгновенно.

у меня тоже подёргивание при малой нагрузке, а расход 12л=) упал тобиш, и при этом еду хуже ВРХа, Макс а ты уверен что сток у него?у них тёмных лошадок достаточно... по брату знаю)

а фиг знает, но тормоза передние злые. Пшикал блоуоффом, шильда STi отсутствует

Не это главное... эта суба - лишь подтверждение субьективных ощущений. Неприятно было падение мощности и раскачка на верхах.

Auditor, а номер какой?=)) мошт брат и был=))) у него голды спереди)и сзади)Колёса WoRK копия ОВК буквы)
У них много таких, с виду обычных...

на транзитах, черный. Предпоследний кузов. Суппорта голды. Диски колесные не разглядел, что-то серебристое, тонкоспицевое. Тонирован вкруг наглухо, салон не просматривался. Дергали на светлановском

остаточное давление в рампе (после стоянки) померь, предварительно манометр ввернув. может клапан в насосе дуркует, или перепускник?

там с завода 0.9, а для фри буста вообще 0.55-0.6 бы
а лучше 8ки

У меня тоже совторого, а то и стретьего заводится, очень сильно напрягает, может как то насос можно перед стартом запускать, как на русских машинах, что бы давку накачать?

зимой на 95 лучше заводится. у меня на 98 тоже со 2 а то и 3 раза заводилась, сейчас перешел на 95 проблем нет

nikolakill, Можно,у меня он врубается при включении зажигания:)И зазор на свечах 0,6 но начал отсекать на третьей гаденыш на 5-6 тыс с черным дымом.,дыра во впуске организовалась в районе задней турбы.Дует свои 1,4 но не валит.

Оке, пасиб, а как реализовано, новая проводка или доп + на резистор?

смотри метки грм

Я уже не помню,вроде через резистор.
А кстати да,могут и метки уйти,на холостых тогда криво работать еше должен.

ЗЫ: Наврала, проводка а не резистор

свечи выкрути, зазор палюбас вырос до 1.2... у меня была такая история. в итоге искру сдувало на бусте.
сейчас стоят 7ки нжк..ток зазор ручками выставляли в 0.6.
катушки вечерком проверь. в полной темноте минут 5 постой погляди на них, палюбе если шьют искру будет видно.

ГРМ менял сам дней 10 назад - все по меткам. Проверю на всякий случай, но вообще я имел опыт пройобаных меток на 6А13 - картина иная, на хх лагает. Единственное где теоретически мог обшибиться - задний распредвал, его метку плохо видно. У меня с холостыми все четко, можно сказать идеально. Подергивания при езде внатяг были уже давно, задолго до замены ремня. И вообще после замены ремня поведение машины никак не изменилось, только мотор стал тише работать (старые ролики ГРМ были с конскими люфтами). Но все равно проверю т.к. это последнее, куда лазили

Все сходится на свечах, с них и начну. Ну и форсы тоже обработаю.

Добавлено через 1 минуту
когда дурковал регулятор давления - заводилась с 3-4 раза. Было уже.

Добавлено через 3 минуты
Это тоже было, жестко сбегающая мимо кассы искра (провода, катушки) дает четкую картину на хх, пробитая свеча дает рывки и тупеж во всем диапазоне оборотов.

именно, бывает ещё не ориг фильтр так веселит

Фильтр менял года два назад, тогда же когда ставил супровский насос и вообще занимался топливной системой. Сакура из фака. Все было ок, но может уже пора менять.

Короче сегодня проверю на всяк случай метки ГРМ для уверенности и достану свечи, выставлю зазор поменьше. Навалю и отпишусь чёкак.

Да, кстати, дейтствительно: чем холоднее, тем больше выражен трабл. По теплу (+10...+15) не наблюдал, а сейчас у нас по вечерам 2-3 градуса.

Макс, за какое время сотню набираешь?

мне нечем померить. одолжи РСМ, все равно тачка стоит

Auditor, тоже прошлой зимой когда владел веркой была такая беда, во всем были виноваты свечи!!!!
поставил 7ки, выстучал на них зазор 0,6
Леша Капральчик прошил мне машинку и я вдувал 1,5кг без дерготни
ИМХО свечи всему виной

Ребя, а сколько свечки ходят ?
а то я уже 20ку на платине денсо РК20 накатал...

flasss, Да х.з. Лех. Нет, конечно есть регламент замены, но все индивидуально все равно + - 5 тык км. По теме - Макс, думаю что тоже свечи. К вам в Питер ездили, точно такая же проблема была, дерготня на ускорении(тапка в пол) поменял свечи - 7ки поставил и все.

у меня и так семерки вставлены. Но зазор 0.6 я не выставлял. Вчера некогда было ковыряться, на выхах думаю залезу. Плюс столкнулся с проблемой купить набор калибровочных щупов) Где-то в гараже был у меня когда-то, но давно в глухой протере...

Макс, не забывай, щупы должны быть круглые, т.е. это должна быть проволока диаметром 0,6 мм.

я помню "ветхий завет") но то касалось древних свечей с толстенными электродами. Мы же говорим о регулировке зазора на иридии (центральный электрод - игла, боковой - тонюсенький с плюшкой иридия на нем), т.е. о том, что категорически запрещено производителем. ИМХО круглый щуп *** не нужен.

Кстати пацаны, поигрался настройками бустконтроллера. У меня допотопный, Greddy BrofecB (spec1). Там две кнопки и три крутилки: кнопка он/офф и кнопка переключения между режимами HiBoost и LowBoost. Ну и крутилки соотвественно: mild, low boost, hi boost. Mild это что-то вроде дискретности соленоида (уменьшение этого параметра дает выраженный пик с откатом по давке, увеличение - больше дует и не падает, держит на пике давку), две остальные - тупо величина буста на том или другом режиме, переключение между которыми делается нажатием кнопки. У меня настроено Low Boost примерно как сток (0.6-0.7) и Hi boost около 1.5 (на максимум тупо выкручен).

Так вот, еду по двору, 2 передача скорость 20, ловлю режим "козла" (малые нагрузки, педаль газа чуть трогаю, тачка козлит). Вывернул mild на самый минимум - все ушло. Вывернул на максимум - закозлила сильнее.

Дальше еду на КАД. Буст на максимум (фрибуст по сути), но регулядор mild - на минимум. Валит нереально, пик 1.5 откат до 1.3, дерготни нет, все четко, тягу не теряем. Выворачиваю mild на максимум - надувает 1.6, отката нет, лаги словить не успел - дорога кончилась (итак за 5 сек почти спидометр положил со 100 км/ч, да и сыкотно 1.6 давить долго без настройки). Так что думается мне пушистая зверушка все же в свечах... ни топливо, ни что либо еще... А еще мозги шить надо: на 1.6 бензом несгоревшим воняло ппц...

Было такое подергивание на бусте и на оборотах, выличилось 8-ми свечами и зазором 0,7мм.

Сегодня свозил на стенд запасные форсы. Мастер сказал - все вери гуд, помыли их естесвенно профилактически (проливали винсом), одна больше остальных льет, но буквально чуть-чуть, факелы распыла ровные, все герметичны, регулятор на рейке держит и т.д. В общем щас свечи доставать буду и заодно воткну эту проверенную рампу всборе... А времени поковыряться все никак нет ((( Погода гавно, на улице невариант.

Добавлено через 23 часа 47 минут
Дошли сегодня руки до машины

Свечи все были с белым налетом. По высоковольтке пробоев не обнаружено. Масла в колодцах тоже.
Начал искать дырки и нашел: сапун вентиляции передней башки развалился при попытке к нему прикоснуться + при замене рампы обнаружилось заломленое и порваное уплотнительное колечко одной из форс.

Зазор был 0.8 (!!), выставил 0.7. Шланг от сапуна к коллектору заглушил, в крышке - дырка. Заткнуть нечем, нужно срчоно искать сапун.

Собирал все на герметик (уплотнительные кольца форс дубовые, аки пластик, новых не было, прокладки под ресивером и дросселем - утомленные), вроде получилось нормально.

Дроссель снял и от*****ил с демонтажом мотора хх и байпасного винта. Собрал все взад, завел, пролил карбклинером стыки на предмет подсосов - не реагирует.

Навалил - вроде пободрее стало, на верхах тяга равномерная и не пропадает. Щас бак докатаю - свечки выкручу, посмотрю налет. Козление на малых нагрузках не ушло.

Вот вроде и все пока.

Макс а какого цвета налет должен быть ? и что означает белый налет на электродах ?

Леш, он должен быть цвета кофе со сливками, бежевый. Чем светлее налет - тем беднее смесь. Белый налет - смесь совсем бедная, сами знаете чем нашему мотору грозит забеднение.

Красный налет означает, что бенз гавно. Черный - перелив, очень богатая смесь.

В моем случае белый налет означал подсос воздуха и возможно мертвый регулятор. Кстати забыл сказать: пока добрался до топливной рейки (ну хз, полтора часа может прошло как заглушил машину) - остаточное давление в ней было 0.

На верхах как Aleks сказал - точно свечи, а на низах лямбда, форсы (возможно), подсос где-то как у меня )) По диагностике смотрю, всегда показывает в районе 0.22 V синусоиды не рисует.

у меня подогрев сдох в очередной раз) ресурс тазолямбды - год)

т.е. на хх она "спит", под газом - просыпается: "а? что? где? ааа, синусооооИИИдддААА... " когда она по сути в пень не сралась)))

может от этого дергатня) Форсы стоят проверенные, подсосы все убраны.

На верхах у меня все ок уже, дырки заделал, форсы промыл и зазор 0.7 поставил - теперь валим как положено и не "сдуваемся".

люмбду вычислил компом?

Где люмбду купить от таза ,чтоб не дорого,посмотрел у нас в " БИ-БИ"-она 1300 стоит,именно 133я?

да конечно

Добавлено через 10 секунд
на экзисте

А номера нет? а то на экзисте тож не меньше 1000 только.

я не помню номер, увы

надо тазомагазы посмотреть,может найду,ну или если сам будешь покупать,маякни)

а хз буду ли, мне влом) нам лямбдо не нужно (для движка)
У Коли костарики есть где-то номер... толи в БЖ, толи просто в какой-то из тем по поиску.

а она так и стоит плюс минус косарь ,думаю много невыкружиш в поиске дешевле.

У меня есть, живая с Легнума, запасная для себя любимого держал. но я в Москве а ты в Питере за 1000 отдам, как с доставкой быть ?

Доставка через ТК будет стоить 300 рэ. Но можно попросить кого-нить кто поедет по маршруту передать. Она же маленькая и не весит ничего.

У меня может брат поедет на след. неделе на пару дней в мск. Еще есть вариант - водила-дальнобойщик знакомый, постоянно на мск ездит, много чего передавал мне и не только (единственное что - надо будет съездить к месту где он будет грузиться в москве и отдать, сам он не поедет на фуре за лямбдой естесвенно)

Макс если это тебе надо - я бесплатно отдам.

Андрюх, теоретически надо (моя-то сдохла), но вроде ж как Саша Давинчи хотел. Неудобно как-то.

Макс вобщем я тебе отошлю, а ты сам смотри. за деньги я продавать не буду.

Спасибо Андрюх, я не забуду.

У меня есть 602я заменитель оригинала, вошь маде ин германия. Думал что сдохла, а оказался подсос, вот и ищу теперь, и в наличии одна запасная лямбда теперь ))

пасиб Андрюх, Андрюха Бурц уже высылает мне ориг мицевский