форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Mitsubishi Galant & Legnum VR-4 клуб (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Давайте сделаем FAQ (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=1551)

valmes 11.11.2007 05:56

Часто возникают вопросы (по разным причинам) о диаметре поршней, размере диска сцепления, передаточных числах коробки и названии самой коробки... почему бы совместными усилиями не составить небольшой ФАК... не всегда получается держать в голове все, да и можно элементарно дать ошибочную информацию.



Если это уже где то есть, извините за флуд. :)


shootNICK 11.11.2007 11:09

Маст Хэв!

BRIAN 11.11.2007 11:55

кто будет собирать?

Mad Max 11.11.2007 12:42

Кидайте в эту ветку все кто чего знает, я потом создам на основе этого FAQ.

shootNICK 11.11.2007 16:08

Такой же как во многих форумах - в первом посту ссылки на различные разделы -подвеска -двигатель -электрика и.т.д. сами разделы ужо формируются из постов юзверей и проч инфы.

BRIAN 11.11.2007 16:28

Если прекратите флудить в темах которые сами же создаёте, можно собрать, а пока тут и собирать особо неизчего:(

valmes 12.11.2007 07:23

Ну давайте начнем хоть с чего нибудь...

Двигатель: 6a13 - V образная 6-ка. Bore: 81 мм Stroke: 80.8 мм

Турбины:
TD03-07T 49131-04100 MR299236
TD03-07T 49131-04300 MR312554

Для апгрейда в стандартном корпусе (~380 л.с.) нужны катриджы турбин с БМВ 335. TD03L-10TK3 49131-07005

Коробка: W5M51 (по сути Эвовская коробка)
1 3.333
2 2.105
3 1.407
4 1.031
5 0.761
ГП 4.111

Автомат: W5A51 (Эво 7 GT-A пара гл другая 3.33)
1 3.789
2 2.057
3 1.421
4 1
5 0.731
ГП 3.684

Евгений 12.11.2007 10:55

В продолжение и дополнение темы характеристик... :)

Кузов, масса: (DIN) седан, масса снаряженная 1460 кг. Универсал: масса снаряженная 1550 кг.
Двигатель: (JIS) 6 цил. V-обр. 60 градусов (81х80,8 мм) V=2498 см.куб., степень сжатия 8,5:1; 206 кВт(280 л.с) при 5500 об/мин 82,4 кВт/л (112,1 л.с./л); 363 Hm (37 кгм) при 4000 об/мин. Автоматическая коробка передач: 191 кВт (260 л.с); (343 Hm)
Конструкция двигателя: обозначение 6A13; 4 клапана на цилиндр V-обр. 47,8 град.; 2x2 верхн. распред. вала (зубчатый ремень); головки блока из легк. сплава; 4-опорн. колен.вал, масло 4,5 литра; электорнная система впрыска, 2 турбонагнетателя, промежуточный охладитель. Батарея 75 Ач, генератор 85А; система жидкосного охлаждения 7л.
Трансмиссия: (постоянный полный привод), межосевой дифференциал с вязкостным сцеплением, распределение крутящего момента спереди/сзади 50/50%. (Передаточные числа не пишу Валера уже написал)
Ходовая часть: шины 205/55 R16, 255/50 R16, обод 6,5/7J
Эксплуатационные показатели: V(max)(ред) не более 180 км/ч, V при 1000 об/мин на 5-ой передаче 37 км/ч; уд.масса 7.1 кг/кВт (5.2 кг/л.с.) расход (ред.) 9/17л. 100 км.
Шасси: несущий кузов; спереди продольные и поперечные рычаги, верхн. треуг. рычаги; сзади продольн. рычаги, сдвоенные поперечн. рычаги, верхн. треуг. поперечн. рычаги, стабилизатор поперечной устойчивости спереди и сзади, винтовые пружины и телескопичкские амортизатры.
Размеры: ,база 263,5 см, колея 151/150,5 см. дорожный просвет 14см., диаметр поворота 11,4 м. багажник 470 дм.куб. длина 463 см, ширина 174 см, высота 142 см. Универсал багажник 420/1400 дм.куб, длина 468 см, высота 145 см, с рейлингами 150 см.

P.S. Как найду чего ещё отпишу :(
P.S. Схемка управления турбинами прилагается :) [attachmentid=1347]

Valek 12.11.2007 13:11

Жень, наверно 225/50 R16, а не 255/50???

Евгений 12.11.2007 14:07

Печатал с Швейцарского издания. Там так и написано. Везде бывают ошибки. Давайте снесу размерности шин. :)

valmes 12.11.2007 16:35

<div class='quotetop'>Цитата(Евгений @ 12.11.2007, 14:55) [snapback]23689[/snapback]</div>
Цитата:

Кузов, масса: (DIN) седан, масса снаряженная 1460 кг. Универсал: масса снаряженная 1550 кг.
Двигатель: (JIS) 6 цил. V-обр. 60 градусов
Конструкция двигателя: обозначение 6A13; 4 клапана на цилиндр V-обр. 47,8 град.; [/b]
Вижу здесь две проблемы. 1 с весом. На дром другие данные... да и взвешать можно ради точности.

Вторая про развал цилиндров, все таки 60 градусов или 47.8?

shootNICK 12.11.2007 17:21

А я вроде видел привод
60% на зад
40%на перед - не так??

Евгений 12.11.2007 17:24

<div class='quotetop'>Цитата(Mer @ 12.11.2007, 16:35) [snapback]23755[/snapback]</div>
Цитата:

Вижу здесь две проблемы. 1 с весом. На дром другие данные... да и взвешать можно ради точности.

Вторая про развал цилиндров, все таки 60 градусов или 47.8?
[/b]
Всё передрал с каталога. :) Х там его з. :( Разберусь отпишу и поправлю. :)

Edward 12.11.2007 17:47

Вроде 40% + 60%, нет?

MonK 12.11.2007 18:21

Диск сцепления на ВР-4

Диаметр диска - 240мм
кол-во шлицов - 23 шт

Диск подходит от MMC ЭВО 7-8 и Mazda RX7

и разделение привода помоему 60% перед и 40% зад
Поведение у машины такое же как и у переднего привода :blink: <_<

catalan 12.11.2007 19:44

<div class='quotetop'>Цитата(MonK @ 12.11.2007, 18:21) [snapback]23765[/snapback]</div>
Цитата:

Диск сцепления на ВР-4

Диаметр диска - 240мм
кол-во шлицов - 23 шт

Диск подходит от MMC ЭВО 7-8 и Mazda RX7

и разделение привода помоему 60% перед и 40% зад
Поведение у машины такое же как и у переднего привода :blink: <_<
[/b]
60 перед + 40

бывший хозяин моего мерял - гдет так получалось


Dimitr 12.11.2007 19:53

а почему если 60 идет на перед а 40 на зад ее начинает жопой наружу выносить, когда я дрифтю вокруг клумбы просто занося рулем и давая газ на 75%?
по ощющениям 60 идет как раз на зад....

Само-гонщик 12.11.2007 20:16

<div class='quotetop'>Цитата(Dimitr-VR4 @ 12.11.2007, 19:53) [snapback]23768[/snapback]</div>
Цитата:

а почему если 60 идет на перед а 40 на зад ее начинает жопой наружу выносить, когда я дрифтю вокруг клумбы просто занося рулем и давая газ на 75%?
по ощющениям 60 идет как раз на зад....
[/b]
+ 1 ,
таже самая ситуация,
"полтос" по осям идет :)
по снежочку все колеса в букс идут

Valek 12.11.2007 21:01

А где там муфта или дифференциал межосевой??????
50х50 идет полюбас.
Точнее как придется, если начинает буксовать перед, то весь момент перекидывается на перед, т.к. прокручивается то, что меньше сопротивляется. Если зад, то наоборот. Потом ТСЛ начинает душить двиг, и АБС начинает подтормаживать колеса те которые прокручиваются (АБС в данном случае, не помощь торможению, а в помощь ТСЛ.) Момент перекидвается и на задние. Фактически всё уравновешивается... - 50х50.

Ну вот так я себе это представляю... :\

catalan 12.11.2007 22:14

<div class='quotetop'>Цитата(Valek @ 12.11.2007, 21:01) [snapback]23777[/snapback]</div>
Цитата:

А где там муфта или дифференциал межосевой??????
50х50 идет полюбас.
Точнее как придется, если начинает буксовать перед, то весь момент перекидывается на перед, т.к. прокручивается то, что меньше сопротивляется. Если зад, то наоборот. Потом ТСЛ начинает душить двиг, и АБС начинает подтормаживать колеса те которые прокручиваются (АБС в данном случае, не помощь торможению, а в помощь ТСЛ.) Момент перекидвается и на задние. Фактически всё уравновешивается... - 50х50.

Ну вот так я себе это представляю... :\
[/b]
Valek ты так весь запас скушаеш за месяц

раздатка это и есть межосевой дифференциал
и у нас постоянный полный привод, ничего не подключается и не отключается когда ты буксуеш
а зад носит у тех кто с AYC, те кто без - их на внешний радиус боком несёт
(у меня щас айк отрубился - сравниваю)

Valek 12.11.2007 23:10

Мля........ я и говорю НИЧЕГО НЕ УПРАВЛЯЕТСЯ И НИЧЕГО НЕ ПОДКЛЮЧАЕТСЯ.
Межосевой дифференциал имел ввиду управляемый с блокировками. У нас такого нет. У нас он простеший тупой.

Вадик, ты физику учил? Или мне начать рассказвать почему весь момент на ненагруженное колесо перераспределяется?

valmes 13.11.2007 04:37

Судя по тому что там все от ЭВО - распределение такое же - 50x50, но характер машины больше похож на заднеприводной.

MonK 13.11.2007 06:32

<div class='quotetop'>Цитата(Mer @ 13.11.2007, 8:37) [snapback]23853[/snapback]</div>
Цитата:

Судя по тому что там все от ЭВО - распределение такое же - 50x50, но характер машины больше похож на заднеприводной.
[/b]
всех в топку )))
будем долго спорить какой там привод и распределение..... :D :D :D
давайте лучше нажремся ? <_< :lol:

shootNICK 13.11.2007 17:17

ТОЧНО! И поделим все по честному сами))

Ну а на самом деле как делится то тяга?? Кто грит что поведение - переднеприводной кто - заднеприводной, имхо второе лучше. И может вызываться и 60%тягой и работой аяка.
В итоге - у кого аяка нет, го на дрифт - попу понесет начит реально 60% там. А?

anti 13.11.2007 22:57

в повороте на газу и при распределении 80 на 20 в пользу переднего жопу будет закидывать..
а уж тем более на нашей мощности на неравной развесовке по осям и т.д...

dzzen 13.11.2007 23:17

Оптимальный выбор передач согласно скоростным режимам:

передачи
1 2 3 4

VR-4 55 90 135 180
ST,
ST-R 50 90 125 170

Общий объем масла для сухого двигателя(6А13) 4,2л- включает и
объём масляного фильтра (0,3л.)
Охлаждающая жидкость: 7л.- включает в себя объём в расширительном бачке (0,65л.)

CВЕЧИ: NGK- PFR6J, RK6E Nippon Denso- PK20PR-P8, K20P-U.






Valek 14.11.2007 00:26

Ну нет у нас никаких хитроумных механизмов между осями. Ну какое перераспределение, кроме как 50на50? У уазика как рапределен момент?

Можно сделать тест... Отключив ТСЛ и АЯК вывесить переднюю ось (да что там.. можно даже одно колесо вывесить) и более менее зафиксировать заднюю, чтоб трение в механизмах не заставило его прокрутиться, но при реально приложеном моменте оно вращалось. Потом нажать на газ, что случиться далее? Будет вращаться только передняя ось (или одно колесо). Если бы было перераспределение машина бы уехала.. В итоге вывод - при одинаковом сцеплении всех колес перераспределение момента 50х50, при пробуксовывании одного колеса 100х0. Простейший редуктор.

Убедите меня в обратном, если я не прав. :)

BRIAN 14.11.2007 01:51

нее Валёк ты не прав, не будет только морда крутиться:)
Если я ничего не путаю то у нас межосевой с вискомуфтой так сказать с "резиновой" блокировкой вот поэтому мы и лучше чем зубару:)

BRIAN 14.11.2007 01:51

нее Валёк ты не прав, не будет только морда крутиться:)
Если я ничего не путаю то у нас межосевой с вискомуфтой так сказать с "резиновой" блокировкой вот поэтому мы и лучше чем зубару или тойота ГТТ:)

Valek 14.11.2007 10:15

Серж, а где у нас вискомуфта стоит? Можно даже фотку из капса если чё :)

Евгений 14.11.2007 10:16

В центральном дифе. :)

Valek 14.11.2007 10:32

В центральном дифе? Это в раздатке чтоль?

Евгений 14.11.2007 10:47

АГА. Я где-то видел схемку. Найду скину. :)

DenVik 14.11.2007 11:26

Про полный привод http://autodata.ru/st/04_mmc/mmc.htm
Читаем, проходим выше, читаем про полные приводы тойоты, зубар и прочих, делаем выводы. На галанте вр-4 полный привод технически реализован весьма кузяво, даже по сравнению с субаровским ВТД.

Oleg 14.11.2007 11:40

Если оторвать все четыре колеса и включить скорость, будет крутиться одно переднее и одно заднее колесо, как и на других машинах. Т.е. у нас так же сделано 4вд как и у других, или я не прав?

Valek 14.11.2007 11:58

Жень, найди плиз. Что-то очень сомневаюсь.
У кого раздатка помёрла посмотрите старую как и что там?

BRIAN 14.11.2007 12:04

не смог найти субару и тойоту:( знаю только что на автоматной калдине полный привод условный.

а в чём козявость то?? это ж не джип!!!
зато управляется адекватно.

джэп 14.11.2007 14:06

<div class='quotetop'>Цитата(Олег @ 14.11.2007, 11:40) [snapback]24011[/snapback]</div>
Цитата:

Если оторвать все четыре колеса и включить скорость, будет крутиться одно переднее и одно заднее колесо, как и на других машинах. Т.е. у нас так же сделано 4вд как и у других, или я не прав?
[/b]
на подъемнике крутил одно заднее колесо вращались все 4

а по поводу оторванных колес, нагрузка на валы будет одинаковая(как и на хорошем покрытии), поэтому будут крутиться все колеса. Ты же когда стартуешь у тебя на осфальте не буксует одно передние и одно заднее колесо :D

DenVik 14.11.2007 14:52

2 Брайан
http://autodata.ru/item.osg?idr=2&idt=39
смотри внизу страницы

Евгений 14.11.2007 15:17

Глянте сюда http://www.vfaq.com/mods/Tranny-switchable.html кто чего скажет??? :)

valmes 14.11.2007 16:45

Ну ниче вы байду развели...

Полный привод Mitsubishi
1. FullTime

Самая распространенная схема "настоящего" полного привода использовалась практически на всех исходно-переднеприводных моделях. Здесь имеются три дифференциала, межосевой (размещенный, в зависимости от конкретной схемы, в картере КПП или картере раздаточной коробки) блокируется вискомуфтой, а момент равномерно распределяется между осями (примечание: 50x50). Этот принцип аналогичен тойотовской стандартной схеме второго поколения.
Опционально применялись самоблокирующиеся (при помощи вискомуфты и фрикционные) межколесные дифференциалы, а также задний дифференциал типа AYC.

Плюсы - устойчивость на дороге, относительная предсказуемость поведения, неплохая проходимость и надежность.
Минусы - недостаточный коэффициент блокировки вискомуфтой и скорость ее "срабатывания".


Модель Модификации
Lancer-Mirage-Libero (CCxA*) hatch. 1991-1996, (CDxA) sed. 1991-1996, (CDxW) wag. 1992-1999
Lancer-Mirage (CLxA) 1996-2001 (hatchback), (CMxA) 1996-2000 (sedan)
Lancer Evolution IV (CN9A) 1996.09-1998.02, AYC - опция для GSR
Lancer Evolution V (CP9A) 1998.02-1999.01, AYC - опция для GSR99, ост. - LSD (RS/GSR99)
Lancer Evolution VI (CP9A) 1999.01-2000.03, AYC для GSR2000

Galant-Emeraude-Eterna (E7xA, E8xA) 1992-1996
Galant-Legnum (ECxA, ECxW) 1996-2003
Galant-Legnum (EC5A/EC5W) VR-4 (AYC для всех) 1996-2002
RVR (N1xW/N2xW) 1991 - 1997.08
RVR (N6xW/N7xW) 1997.09 - 2003.01
Chariot/Grandis (N3xW/N4xW) 1992.06 - 1997.07
Chariot/Grandis (N8xW/N9xW) 1997.08 - 2002
Diamante-Sigma (F2xA) (sedan) 1990.05-1994.11
Diamante (F4xA) (sedan) 1994.12-2002.10
GTO/3000GT (Z1xA) 1990.10-2000.09
Airtrek / Outlander (CUxW) 2001.03-...
* - здесь и далее, "x" обозначает конкретную модификацию двигателя.

http://autogear.ru/images/material-images/1531/ft-2.jpg

Евгений 14.11.2007 17:21

Дык, это ж уже почитали. :)

Valek 14.11.2007 17:33

Верю и очень хочется посмотреть на вискомуфту..

BRIAN 14.11.2007 17:37

Валёк есть она, успокойся.
если б её небыло, то андрюха не смог бы кататься без привода:)

Само-гонщик 14.11.2007 21:06

<div class='quotetop'>Цитата(BRIAN @ 14.11.2007, 17:37) [snapback]24083[/snapback]</div>
Цитата:

Валёк есть она, успокойся.
если б её небыло, то андрюха не смог бы кататься без привода:)
[/b]
валь есть там чето:
машина ко мне пришла с тремя ведущими :D , задняя правая ось была оборвана..
http://www.vr-4.ru/forum/index.php?showtopic=1037,
после выхода на буст сначала мотор орет, потом черенз 1-2 секунды начинается разгон и визжит передок...
еще случай после ремонта уже: на подьезде к дачному участку, какойто ган..н выкопал яму для столба прямо на колее, я в неё благополучно( для обвеса) провалился левым передним колесом (так сказать с потерей хода :D ) думал все, пора за домкратом лесть.
решил попытать удачу включил заднюю: 2-3 секунды вывешенное колесо повращялось, потом мотор чуть не заглох, я дал газу и она выехала,как будто её кто-то за зад подцепил.
вышел посмотрел: оставшиеся все три колеса оставили след букса.
вот тогда-то я и подумал что там что-то типа виско-муфты, либо типа торсена как на аудюхах стоит...
сам попробуй вывесь колесо и включи скорость-поедешь!

Edward 14.11.2007 22:06

Где-то читал про принципы реализации полного привода на разных авто ММС, наш привод был отмечен как один из наиболее удачных.
Среди недостатков, уже указанных выше Mer'ом, была указана и высокая стоимость изготовления.

Valek 14.11.2007 22:23

Точно вспомнил тот случай с тобой. Однако в первом случае тебя мог спасти аяк даже если он неработает.. трение больше. А во втором случае - это одназначиное подтверждение наличия чего-то клевого в нашем авто... :) Ещё больше горд за Веерку. :)
Вот только я на бордюр вчера пытался залезть на лысой резине..
Получается все 4 колеса буксовали и ИксИгрекЙ получился. :(
Аяк и Тсл пытались на торпеде, что-то показывать, но на бордюр я так и не залез. :(

Само-гонщик 14.11.2007 22:54

<div class='quotetop'>Цитата(Valek @ 14.11.2007, 22:23) [snapback]24134[/snapback]</div>
Цитата:

Вот только я на бордюр вчера пытался залезть на лысой резине..
[/b]
валь давай завязывай с грибами :D :D :D :D ( мля пишу и ржу, представляя как бордюр не покоряется тебе) :D :D
самый раз получать новогодние посылки из голандии!!! :D :D :D

Valek 14.11.2007 23:13

Последний раз когда был не в состоянии залезть на бордюр - приперся со встречи партнерами на автопилоте доехал до нужной станции, поднялся на четвертый этаж и упал в гостинной. Дальше не то что бордюр.. я пальцами не мог пошевелить. Прикинь хочется пошевелить конечностью, а не можеш.. :) УЖАС!

Простите друзья за офтоп очередной :(

Евгений 15.11.2007 11:12

Вот нашел схемки и фотки в разрезе. Вязкостная муфта, упрощённый вариант фрикционного дифференциала. На одной из полуосей имеется резервуар, заполненный вязкой жидкостью. В эту жидкость погружены два пакета дисков; один соединён с ротором, второй с полуосью. Чем больше разница в скоростях колёс, тем больше разница в скоростях вращения дисков, и тем больше вязкое сопротивление.
По английски называется Viscous Coupling (в сокращении VC)
[attachmentid=1369][attachmentid=1364][attachmentid=1365][attachmentid=1366]
[attachmentid=1367][attachmentid=1368]


Текущее время: 23:19. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru