форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   *Замена ГРМ: обсуждение (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=17352)

sahalin65 11.11.2006 10:36

В связи с тем что появились вопросы, о пропаже сообщений в ФАКе,
всю удаленную переписку выкладываю сюда.
Если кто то считает что его сообщение несет смысловую нагрузку для ФАКа и будет
полезным для прочтения прошу указать его номер и оно будет восстановленно.



0.
Цитата:

Скажите, гнет ли клапана на 6A13 при обрыве ремня ГРМ и вообще какие последствия? Лучшим был бы ответ человека, у которого ремень непосредственно рвался.
Цитата:

я когда общался с mek1 по поводу обрыва на 6a13tt, он сказал что вероятнее всего пострадают только клапана 1-го цилиндра, а то и вообще ничего
НО - в его практике обрыва ремня на 6a13tt небыло, поэтому тут чисто теоретицки, да и обычно хозяева авто с этим двиглом замену ГРМ не затягивают ;))))
1.
Цитата:

Сообщение от Сухов (Сообщение 451823)
Существуют ли допуски по выставлению зажигания?
И почему шестерни на задней голове отстают на пол зуба и между головами провисает ремень грм на ролике?

2.
Цитата:

Сообщение от catalan (Сообщение 451839)
Зажигание регулируют мозги двигателя автоматически.
Цитата:

Сообщение от sahalin65 (Сообщение 452862)
А метки отстают, потому что гидрокомпенсаторы пустые, вот валы на пол зуба и опустились.


3.
Цитата:

Сообщение от Сухов (Сообщение 452525)
Спасибо Вадим!

4.
Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 452537)
Вадик,это как?

Метки то никуда не денутся....

5.
Цитата:

Сообщение от Auditor (Сообщение 452659)
+ 1 тоже интересно.

6.
Цитата:

Сообщение от Starshina06 (Сообщение 452715)
Вадик наверное имет ввиду, что подпор под распредами в гидриках ушёл...но что-то х.з.

7.
Цитата:

Сообщение от Neos (Сообщение 452909)
Вадик здесь просто обшибся:) и всё. Гидрики можно совсем убрать и никуда ничего не опустится.

8.
Цитата:

Сообщение от Burc (Сообщение 452922)
Вадик не то сказал !?!? :D

9.

Цитата:

Сообщение от sahalin65 (Сообщение 452862)
Сообщение Вадика отредактировал я.

В ситуации с товарищем Суховым
Цитата:

Сообщение от Сухов (Сообщение 452531)
После двух месячного простоя и капитального ремонта

Гидрики разрядились.
И при выставлении меток был слабо натянут ремень грм.

При пустых гидриках нагрузка на кулачки распредвала немного другая чем на полных,
отсюда разбег в пол метки и провисание ремня на ролике м/у головами.

При наполнении гидриков маслом, давление на кулачок увеличится и распредвалы встанут по меткам.

А товарищу Сухову остается только пожелать проверить натяжку ремня грм.

А сомневающимся в моих словах, могу только предложить прочесть цитату человека, кот разбирается в моторах
лучше нас с вами вместе взятых.

Цитата:

Сообщение от Auditor (Сообщение 451817)
Перелет на 0.5 зуба по меткам на распредвалах - кажущийся, это уходит после правильной натяжки
ремня роликом и прокрутки колена на несколько оборотов. Внимательно мануал читать надо, там все про это написано как следует...


10.
Цитата:

Сообщение от Neos (Сообщение 453207)
sahalin65, если есть спорный момент в диалоге между пользователями не надо удалять сообщения до разрешения вопроса. Ты удалил посты Вити Старшины, мой и по-моему ещё чей то был. Следуя твоей логике, Серёги Браина тоже должен был снести, но почему то оставил, видимо потому что админ. В данном техническом вопросе ты проявил себя как арбитр и вынес решение, причём не считаясь с мнением остальных участников. Но не это главное, ты отредактировал сообщение Вадима Каталана, что практически все приняли твоё мнение за его, что тоже некорректно. (на маленькую приписку в конце поста не все обращают внимание, она не бросается в глаза).

Не надо так разгоняться, порядок в ФАКе нужен, но на своё усмотрение ты можешь многое похерить, смотря и считая истиной вещи через свою призму. Так тоже неприемлимо...
А так, это можно обсудить в отдельной теме, если есть желание у всех участников.

Neos, Для того что бы сообщения в ФАКе не терялись, не надо их там писать.
Для каждой темы в ФАКе есть Обсуждение, все вопросы и замечания можно писать в нем,
а не засорять ФАК, и если будет полезная информация то она будет перенесена в ФАК.


Сообщение Вадима catalan исправил, теперь оно не выглядит так как будто его написал он.
Если Вадим считает что я тем самым его обидел, то прошу меня простить и понять.

В ФАКе из всех сообщений осталось сообщение Сергея BRIAN не потому что он Админ.
А потому что оно подходит по смыслу.

Что бы таких инцидентов больше не происходило прошу полезные и информативные сообщения писать
в тех. разделе, после чего они будут перенесены в ФАК.

Если кто то считает что его сообщение достойно ФАК, напишите об этом постскриптум.
И оно тоже будет добавлено в ФАК.

А все остальные сообщения типа:
Тоже интересно.
+1.
кто то не прав.
и т.д. будут удаляться без предупреждения их автора.

Критика, вопросы, предложения, пожелания?

odmix 24.02.2010 12:23

Замена ГРМ.
 
Господа, а чем ролик гидронатяжителя ГРМ крутить? Или спец. ключ покупать?

victor 24.02.2010 12:33

фтыкай отверткой посильнее, второй рукой крути ключем на 14 или какой подойдет:D

odmix 24.02.2010 13:45

Это куда тут отверткой тыкать?
http://s59.radikal.ru/i166/1002/c7/b73f435d5543.jpg

victor 24.02.2010 13:52

когда откручиваешь никуда не тыкаешь, а когда закручиваешь тыкай в удобнейшее из двух отверстий, тыкай снизу и держи пока не завернешь нужным моментом ролик, но это как будто зубилом подшипники выпрессовывать - результат есть, но через жопу, по-хорошему нужно съемник.

Sergey F 24.02.2010 18:28

Берется два сверлышка на 3 или 3,5 мм и обламываются по нарезку. Вставляются в эти отверстия и захватываются пассатижами и поворачивай на здоровье! Можно такую шнягу проделать. Но можно и спецключ поискать, с ним удобней.

odmix 24.02.2010 22:08

спец.ключик 1,5 рубля стоит...жаба душит)))
там правда момент 3 Нм....можно по-идее и рукой нажать)

Dok_vr4 24.02.2010 23:16

Ну прям дед сад!!! Берете ключик для затяжки диска на болгарке в течении 5 минут премеряется доробатывается варварски плоскогубцами и молотком если силенок мало то пользуемся еще и тесками в итоге выходит самый удобный спецец инструмент для натяжки ремня грм 1,5 кг это на самом деле очень мало главное ни перестораца а если есть возможность воспользоваца диапазом звуковым прибором определяющюм натежение! Удачи!!!

sega1263 25.02.2010 01:07

еще кривые круглогубцы,подточенные под бырки,тоже рулят.
правда момент наглаз.

Sergey F 25.02.2010 17:59

А еще скобочку с ручечкой можно сваять! Короче много че еще!:D

kabuto_san 25.02.2010 18:35

Цитата:

Сообщение от Sergey F (Сообщение 161011)
Берется два сверлышка на 3 или 3,5 мм и обламываются по нарезку

можно еще микроскоп взять.
родной съемник всегда дорого. Либо делать у Дяди Васи за бутылку либо обходиться подручными средствами.
извиняюсь за флуд, но две недели назад обнаружил, что на Фиесте предыдущего поколения замена ремня ГРМ стоит немыслимых денег даже у неофициалов, т.к. на шкивах нет меток и нужна дилерская приспособа. Однако, некое подобие этого девайса было в скорости изготовлено из разного железного хлама, мата и поллитры. Вот так мы победили сырость! (С)

sega1263 25.02.2010 21:24

у нас замена грм стоит 3 руб,без сальников и помпы.
но самое стремное что мастерилы натягивают ролик чем попало и тупо наглаз,без всяких спец инструментов и моментов.
у меня вообще после такой замены болт обломало на "коромысле" на котором ролик прикручен.
благо двиг не убило,после этого сам все переделывал по мануалу,полет нормальный,тфу тфу.
так что если руки и время есть лучше самому,в книге все четко расписано.

Zaz 27.02.2010 12:13

стоит ли менять ГРМ по возрасту? авто 2002 года пробег 56000 т. И нужно ли менять вместе с ремнем ролики?

Edward 27.02.2010 13:03

Ты же не первый владелец: меняй от греха подальше - пробег может быть и скручен.
Комплект для замены расписан либо в ремонте, либо в факе.

Zaz 27.02.2010 13:46

комплект замены я знаю :)

Вопрос в другом меняется ли по времени ремень, ролики и тд? Есть ремень SUN, презент от предыдущего хозяина, вот и думаю поменять один ремень т.к. возраст больше 6 лет, а все остальное не трогать.

Предыдущий хозяин мой друг, пробег не скручен.

Zond 27.02.2010 15:07

меняй все, чтобы второй раз не лезть, а то то помпа потечет, то сальник :)

Auditor 27.02.2010 15:19

вообще в японии за фальсификацию данных о пробеге при продаже авто на аукционе полагается серьезная уголовная ответственность....

Zond, дело говоришь. и на гидронатяжителе экономить не надо, а то потом он сдуется и начнутся долгие печальные поиски причин неправильной работы мотора на всех режимах...

Zond 27.02.2010 15:44

а что там долго искать, ремень перескочит и все станет видно :D

sega1263 27.02.2010 18:36

ролики помпу и ремень махни и все.
хотя сальники и недорого стоят по 300р и замена каждый 300р
если не текут лучше не трогай а то будут течь,если мастера всех тонкостей не знают,а в большинстве случаев оно так и есть.
и вообще я менял на 120ткм и они еще были ниче так слегка тока поддубели ,просто 1 на валу подтекал я их все и махнул.
кстати поставили новый и попрежнему слезилось,вот недавно умные дядьки исправили
обойма в которой сальник вала, то место которым она ложится на голову надо тоже на герметик слегка.
ремень лучше или оригинал, гдет 3500р или на 100% проверенный дубликат(я не стал на ремне экономить)были случаи печальные с дубликатами немецкими на corolla благо нестукануло.
ролики койо гуд 600+900р
помпа джиэмби гуд вроде 1350р
а вообще если и ты и кент уверенны что родной пробег ,то ездий и непарься
а на 85-90ткм махнеш все сразу,а то глядиш может че раньше вылезет помпа сальники.
так что нелезь туда и все будет гуд,накрайняк скинь крышки грм и посмотри на его внешний вид
и может еще надпись увидеш ,родной он или нет.
и все станет ясно,обычно в 100ткм они выглядят как новые тока чуток дубеют.
решай сам.

ALEX 22 27.02.2010 19:10

Кстати, дубликаты ремня ГРМ кто-нибудь юзает?

shootNICK 27.02.2010 19:11

зачем? не великие деньги - а ездит под сто тыщкм

ALEX 22 27.02.2010 19:19

Цитата:

Сообщение от shootNICK (Сообщение 161796)
зачем? не великие деньги - а ездит под сто тыщкм

Дело не в деньгах, а в сроках доставки.
Забираю машину во вторник.
Понятно, что первым делом гляну ремень, возможно он на подходе.
Так вот, дубликат SUN за неделю привезут, а оригинал месяц ждать.
Клапана же гнет при форс-мажоре?

catalan 27.02.2010 19:21

SUN ещё ни у кого не рвало, а разница в 2 раза по ценнику

sir_valentine 27.02.2010 19:27

Оригинал вроде как Сан и есть. А как я понял, в свою очередь, Сан -- японский бренд Гейтса.

catalan 27.02.2010 19:36

нет оригинал MitsubOshi :) вот митсубоши купил гейтс

SUN хз чей

Sergey F 27.02.2010 22:29

Пилять! Какой то мутный разговор в самом деле про замену ГРМ! Я понимаю, что как бы хочется сэкономить - что то поменять, что то типа подождет. Че как дети? помпу оставить не оставить, обводной может смазать или новый заказать?
Это должно быть априори - все поменял, ВСЕ со стороны ГРМ и забыл на 90-100 тыков! И вся любовь!

Edward 27.02.2010 23:07

Цитата:

Сообщение от shootNICK (Сообщение 161791)
до какого пробега стоит ожидать наличие отчетливого хона?

На автору года 3-4 назад писали, что разбирали движек с пробегом в 200 тыс. - хон был.

catalan 28.02.2010 00:11

раз в 80 тыщ потом грм менять вроде на овоще, но яб раз в 60 менял бы

sir_valentine 28.02.2010 09:31

Про SUN: http://www.anypart.ru/?pg=0204 смотреть ближе к концу страницы.

лодырь 28.02.2010 09:32

Да посути цифра в сто тышь для замены ремня очень обстрактна. У меня товарищь на 2JZ прокатал 155 т.к. потом его только порвало. А по сути у барыг на прадике 3.4 порвало на 96 т.к. Просто он с этим пробегом полтора года стоял продавался, а они в нём все полтора года грелись и кофе пили.
Требую ввести моточасы -)
И я сам залез, всё поменял и никаких проблем. Сторонник комплексной замены.

Starshina06 11.03.2010 08:05

Все сальники надрочился ставить маленьким молоточком...

web_larri 12.03.2010 13:28

а приспособы ненадо никакой
вставляем по гвоздику в каждую дырочку и длинной отверткой между гвоздями на глаз подтягиваем

Zond 12.03.2010 15:55

дядя Лёша из Рольфа научил регулировать натяжение ремня. Надо чтобы чека легко вставлялась и легко снималась. Выставил, затянул, всего делов то :)

sega1263 12.03.2010 21:38

по мануалу так и есть.
тока надо колено 2-3 оборота провернуть воротком по часовой чтоб ремень отиграл,
чуток проехать метки и вернуть против часовой на метки опять,чтоб снять натяг ремня на натяжном ролике.
потом проверяем вставляя чеку в гидронатяжитель,должна входить и выходить по зеленой.
тока таким макаром придется болт ролика натяжного хорошо затягивать иначе могет ослабнуть.
а когда все выставлено,то чтоб затянуть нормально и не сбить роли вращением болта ,надо его держать вилкой и затягивать болт иначе натянется сильнее.

вобщем секс тока в снятии шкифа приводного и регулировке ролика остальное разбирается просто кайф все доступно и легко.

Sergey F 18.03.2010 14:05

Фотоотчет делать не стал, сделал тупо скрепку из жесткой проволоки буквой П. Расстояние между дырками этими 17 мм. Все делал в одну каску. Единственная трудность удержать впускной распредвал на задней голове, выпускной аккуратненько выставляется и не спрыгивает, скрепки для бумаги помогают. Короче я первый на этой машине менял ремешок ГРМ, судя по его состоянию, а на спидометре почти 158 тысяч, ПРОПЕРЛО! Успел!:D

web_larri 20.03.2010 19:51

вот я щас заменил ГРМ, все руки содраны и в синяках :D
паралельно были заменены прокладки свечных колодцев и клапанных крышек.
все действо заняло около 6 часов.
ремешок видать неменяли с самого завода, весь в трещинах.
отдельное спс Crazyd за предоставленный гараж и посильную помощь

Zond 20.03.2010 23:17

6 часов?! :ai: а ты помпу менял или нет?

web_larri 21.03.2010 08:17

Zond, неа помпу не менял, а долго потому что я делал это в первый раз, да и клапанные крышки еще отмывал от гогна всякого

Zond 22.03.2010 12:25

наоборото быстро, а не долго :D

Alexei 22.03.2010 20:30

мдя чет 6 часов это быстро я на замену целый день убил:D,тож первый раз на галанте менял, до этого на субару менял,там гораздо легче чем у нас и тож 4 распреда было

web_larri 23.03.2010 06:08

Цитата:

Сообщение от Legnum83 (Сообщение 167236)
мдя чет 6 часов это быстро я на замену целый день убил

мы начали около 15 часов дня и закончили в 21,30 - в это время был перерыв на обед и перекуры.
руководил заменой Андрей (Crazyd) а я гайки крутил. вот только радость от замены была не долгой:(, на второй день вылез ЧЕК с 41ой ошибкой, котороя вещает об отсетствии сигнала с какой то форсы. причем чек то загориться (движку начинает колбосить), то потухнет (опять все норм) щас проверяю проводку и разьемы

Pitbul 05.08.2010 12:27

Установка грм ошибка на 1-ин зуб
 
Всем привет, всё началось в начале лета, банальная замена ГРМ + сальники, ролики (двигатель 6А13 4-е распредвала) . После замены в авто сервисе ремешка, двигатель стал работать не ровно(с перебоями,при этом оборот по тахаметру не плавал) на холостых трясло как эпилептичку включить драйв, вообще пиз..ц (трясло) +появился металлический стук из задней головки. При этом до замены работала как часики, ни каких вибраций, только на ходу(при скорости 70-80 )слабоватую подушку поставил . Обратившись обратно в сервис, посоветовали почистить датчики на впуске +заменить подушку . Только за месяц перед заменой ГРМ промыл форсунки, частично поменял свечи, +промыл датчики на впуске. Спасением утопающего, занялся сам. Снял кожухи с ГРМ, выставил по меткам и стал долго и внимательно смотреть, звёздочка (на выпуск) на задней головке отставала ровно на зуб. Прокатившись еще по 3-м сервисам, диагноз подтвердили, только было одно НО «прогорят ли клапана????» если все не веруть как надо. К этому времени по надобности машины успел накатать 1700км. 4 августа при помощи еще 6-и рук звезда была переставлена на зуб вперед, на несколько раз проверили метки и запустили двигатель. Движок стал работать ровненько без перебоев и вибраций + подхват с низов стал чуть лучше.
Вывод: несколько прогоревших клапанов на выпуске, потраченное время, +вые..анный мозг.

ALEX 22 05.08.2010 16:39

В какой уже раз убеждаюсь, хочешь сделать хорошо-делай сам.

Pitbul 05.08.2010 18:23

Как сказать, каждый мастер делает по своему и для него это правильно. На сервис обиды нет, вот мастер перестарался, что я по началу поверил.

Auditor 05.08.2010 18:32

так а в чем собственно вопрос? Проброс на 1 зуб это неприятно, но для двигла не смертельно. Я тоже после замены грм (правда на овощном 6а13, 2 РВ) поимел трясучку и попердывание. Тоже долго чесал репу и т.д., у меня оба РВ были на 1 зуб вперед смещены. переставили и все стало заипок. А с проброшеными метками накатал тыщи 3 примерно.... ничего двигуну не сделалось, сейчас машина в заботливых руках друга и по движку никаких проблем нет вообще. Прошло с того момента 50 тысяч км.

BRIAN 05.08.2010 18:42

1 зуб это фигня.

Pitbul 07.08.2010 17:40

После установки ГРМ появился металлический глухой стук в задней голове и после восстановления на свои места он не исчез. Кто как говорит, в основном на клапана склоняются(подгорели)

pavlik 08.08.2010 18:30

скорее гидрам жопа,чистку сделай,если клапана прогорели-за тобой ТАКОЙ ШЛЕЙФ СИЗОГО ДЫМА БУДЕТ-не перепутаешь

джэп 09.08.2010 00:42

для начала можно попробовать компресию замерить! сизый дым и прогоревший клапан тут не причем. притом из-за грязного масла гидрик может забиться и открыть клапан. А еще бывает предвзятое отношение у человека, когда что-то сделали не так, он начинает паниковать, и находит посторонние шумы, которые он раньше не замечал

Auditor 09.08.2010 04:35

с прогоревшим клапаном (даже с одним из 24) мотор НИКОГДА не будет работать ровно.
Прогоревшие клапана НИКОГДА не дают металлического стука....

вывод: не туда копаешь.


Текущее время: 04:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru