форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   не едет: нет оборотов и давления турбины (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=18645)

Dimitriy 27.12.2012 00:15

не едет: нет оборотов и давления турбины
 
Помогите пожалуйста.
Дано:
td04l+ байпасс от эво + бустконтроллер Greddy profec Bspec 2 (off) + АКПП +
воздушный фильтр не новый, но и не засранный (с японии пришел)
Суть:
Вчера катался по городу в режим пружинного наддува. Нажимаю газ, педаль идет вниз, а обороты повышаются где-то до 2800, дальще не идут, как ни нажимай :(, при этом из-под капота слышатся звуки, как-будто турбина набирает давление и тут же сбрасывает (как задыхается что-ли), при этом скорость чуть-чуть подергивается.Давление наддува максимально добиралось до 0,44, но это один раз. А так восновном 0,2 и падает сразу. Причем такие "задыхания" происходят пока не отпустишь педаль газа, потом опять. В диапазоне от 2500 авто ускоряется, пока не начинаются приколы с наддувом :(.
Прошу меня сильно не пинать. Турбомашин у меня впервые, АКПП тоже. :)

Mic_177 27.12.2012 00:26

У тебя турбы не крутят, с 2500 как раз начинает раскручиваться. 0.2 давка, считай что ее нет.
Причина скорее всего банальная, шланчики вакуумные смотри...

CoolibiNN 27.12.2012 00:34

Была такая хрень недавно. Сорвало патрубок, который с рогатки на интеркулер идёт. Ночью не видно, а утром завелся - под выхлопом весь снег в саже! ИМХО, дыра в надутой части...

BRIAN 27.12.2012 01:31

патрубок сорвало

Asmter 27.12.2012 01:57

преднатяг у актуаторов выставлял как-нибудь?

Dimitriy 27.12.2012 11:50

патрубки нормально, дырки, могут такое давать? Преднатяг делал, но по передней сомневаюсь, там моторист что-то смотрел, может сбил.

costarika 27.12.2012 12:00

если патрубки на месте и без дырок и вакуум тоже и актуаторы, то возникнет вопрос, если хоть один стоковый мягкий патрубок на входе в турбы?

например вот так?

http://s3.images.drive2.ru/car.journ...e8cf-large.jpg

flasss 27.12.2012 13:41

Цитата:

Сообщение от costarika (Сообщение 436142)
если хоть один стоковый мягкий патрубок на входе в турбы?

мысль только одна Коль, их "схлопывает" наглухо ?

Dimitriy 27.12.2012 14:32

нет. везде силикон-алюминий. Сейчас приду с работы - всё проверю.
реально ли проверить наддув на хх?
реально ли проверить впуск на герметичность обычным ножным нососом?

Asmter 27.12.2012 14:38

Dimitriy, ну вообще преднатяг по давлению выставляют, причем когда выставлено, руками довольно сильно приходится двигать. я бы сюда копал. возьми маленький насос с манометром и дуй в тройник ведущий к актуатором (от него шланчик идёт к соленоиду наддува). во-первых актуаторы должны двигаться после давления 0.5 где-то, а во-вторых одновременно начинать движение. ну или быстрая проверка - проволкой притяни тяги калиток турбин, чтобы они постоянно закрыты были и проверяй что изменится в динамике.

Dimitriy 27.12.2012 17:12

вот проверка, конечно, не совсем быстрая... на передней трубе, к актюатору хрен подлезешь :(

Tundirma 27.12.2012 17:18

к самому актуатору подлезешь (не очень просто), а вот к креплению к самой калитке жееесть!

Dimitriy 27.12.2012 18:22

вот я о том же. Кстати, я думал, что давление, при котором происходит открытие калитки, определяется пружиной внутри актюатора, а преднатяжение вручную делается. Спасибо, что пояснил.

Semm1 27.12.2012 19:39

соберите без бустконтролера и скиньте управляющий шланг. И гляньте, че турбы на фрибусте дуют

Serko 27.12.2012 20:21

Dimitriy,
Дим, была у меня такая хрень, ну не совсем такая, но турбы не раздувались, оказалось что на переднией турбине калитка приоткрыта была...

Dimitriy 27.12.2012 21:49

Серёга, я тоже к этому склоняюсь, но нужен гараж с ямой, чтобы даунпайп снять.:( Иначе никак.

Добавлено через 3 минуты
Серёг, я тоже к этому варианту склоняюсь, но нужен гараж с ямой, чтобы даунпайп снять :(

Цитата:

Сообщение от Asmter (Сообщение 436175)
возьми маленький насос с манометром и дуй в тройник ведущий к актуатором (от него шланчик идёт к соленоиду наддува). во-первых актуаторы должны двигаться после давления 0.5 где-то, а во-вторых одновременно начинать движение.

Сделал так - вроде одновременно, где-то 0,48 - 0,5.

sega1263 31.12.2012 00:13

а то что рычаги актуаторов поменяли форму и угол нажатия на калитку изменился, не влияет никак.???

у меня похожие звуки и у Доцента тоже , када едеш в натяг скажем на 3тоб на пороге надува и поглощения мотором воздуха,как будто вжик вжик слышится из турбы.
причем при равномерном поступательном педалировании все тихо,со свистом давит до порога выставленного контроллером.

Знакомые сказали так тормозят крыльчатки при закрытии калитки и создают такой звук,а стал слышнее по сравнению со стоком ,потому что крыльчатки больше.
правда или нет????

Актуаторы у меня натянуты кручную на глаз,тобиш чтоб ухо одеть на калитку нужно актюатор немного вытащить на 1-2мм ,калитка в это время прижата плотно получается ,если немного ослабить то калитка уже неплотно.

при этом всем дует вплоть до 0.7 при том что давляк бустконтроллером укручен в хлам,и это давка при пол тапки и на 3500-4000об

вопрос эти звуки нормальное явление или это передув одной турбы другой ,те на одной актуатор уже закрылся а на другой приоткрыт и она вдувает в первую??????
слышно только заднюю турбу она ближе к салону но подозреваю в передней такие же звуки.



Дим а у тебя давка так изначально или так случилось недавно ???

тряпку на всосе нигде не забыл или на выдохе из турбы,всяко бывает.

Dimitriy 31.12.2012 00:25

Серёг, это изначально было. звуки не те, при том дерготня. Сегодня нашел гараж, залез и вроде нашел причину - передний актюатор приоткрыт, видимо, когда турбу в сервисе снимали, преднатяг сбили, т.к. я отчетливо помню, что выставлял его. Завтра всё доделю и напишу. Надеюсь - это и есть то, что я ищу.

Schneider 31.12.2012 22:43

Делайте пометки краской на будущее.

Dimitriy 01.01.2013 11:08

ничего это не дало :( Вчера подтянул натяжение актюатора, возился до 9 вечера, поехал и опять те же звуки, те же ощущения. Все же, видимо, он итак был притянут нормально, там рычаг калитки стоит не под 90 град. к фланцу, потому кажется, что приоткрыта. Куда копать теперь, ума не приложу.:bn::bn:
У меня несколько вопросов. Может ли быть это от того, что бустконтроллер выключен? Турбины то нештатные. Почему обороты не поднимаются больше 2900, как не дави на педаль? Теоретически, я знаю, но может ошибаюсь.
сегодня попробую проехать на фрибусте, посмотрим...

BRIAN 01.01.2013 12:46

всё указывает на здоровую дырку....

Dimitriy 01.01.2013 14:06

ясно. Будем искать...
Вопрос такой. Кто как заглушил отводик под вакуум на холодной части турбины?


Можно ли дырку а ненаддутой части, диаметром 0,5 мм считать "дырой"?

sega1263 01.01.2013 20:04

Я заварил оргоном намертво

Денис 86 01.01.2013 20:09

саморез с клеем

sega1263 01.01.2013 20:09

Еслибы бЫ бЫла дыра авто бы чикало и дергалось
Если контроллер дурит то обороты бы подымались просто не дуло бы
Мож чето с дросселем или тросиком или буст поключен не на тот провод и в выключенном состоянии ограничивает обороты , эт канеш домыслы но вск бывает

Serko 01.01.2013 21:59

Скинь фотку подкапотки, посмотрим, по думаем. ты учитывай что ты сразу переделал на 04ые, на стоке то не ездил, правильно? может изначально что то не так было?

sega1263 01.01.2013 23:59

усли дергается ищи необжатый хомут на надутой части
актюаторы работают от силы сжатия пружины,жесткость пружины расчитана на опр давку 0.5
а штоки просто с регулировкой чтоб калитку прижимать плотнее.

Dimitriy 02.01.2013 22:00

я сейчас занимаюсь поиском дыр во впуске нашел несколько небольших. Но из-за того, что накачиваю насосом ножным, много не получается. В наддутой части, были необжаты хомуты на трубах и маааленькая дырочка на рогатине. Она итак, впринципе, дергается. Когда обороты доходят до 2500 она как бы подхватывает, но потом останавливается. Вообщем, сейчас разберусь с дырами, там сделаю фото сразу.
З.Ы. Прошу прощения за глупый вопрос, но насколько сильно нужно т-болт хомуты обжимать, а то я боюсь запороть резьбу на них. На турбинах я до конца обжал и нормально стало.

sega1263 02.01.2013 22:43

главное чтобы они на перекос не стояли и не схлопывало их ,хотя куда там схлопывать
если маленькие сопуны то дело в чем то другом

Dimitriy 02.01.2013 23:12

Да в том то и дело, что не знаю. Накачиваю до 0,3 - появляется где-то утечка, в других местах вроде нет, я её устраняю, накаичваю - появляется ещё, и так каждый раз. Ногой сильно много не накачаешь. Надо бы компрессор с ресивером.

Davinchy 03.01.2013 00:06

что то мне подсказывает,что дыры должны быть с голову,размером,чтоб машина обороты не набирала,что то другое тут.
Мне кажется,что турбы не раздуваются именно от того,что обороты не набирает,а не наоборот.
Датчики все норм? Дроссель впорядке? всё правильно подключено?Мне кажется,сюда надо копать,что то не так с оборотами. Глупый вопрос,дроссель полностью открывается?

sega1263 03.01.2013 02:14

я за тоже чето с электроникой
буст это слебствие оборотов мотора.
мож провода на свечки наоборот подключены

Dimitriy 03.01.2013 11:30

но ХХ то в норме. работает очень ровно и тихо.

Davinchy 03.01.2013 15:11

Ну и что,на холостых работает,а больше 3 тысяч не крутит,причём тут турбы? Мотор ,по идее,и без турбин может ехать,и крутиться,до предела,а турбы,без раскрученного мотора крутиться не будут.

Asmter 03.01.2013 15:14

может по топливу чего-либо, а может и расходомер кста - если скинуть с него фишкуи что-то изменится надо туда копать

BRIAN 03.01.2013 15:16

забитый выхлоп тоже может...

Davinchy 03.01.2013 15:16

Заслонку проверял,всё таки? подклчения все? А то мне машина досталась ,в которой половина мелких шлангов была не так подключена,но при этом дула она 1,3 бара и ехала норм. А после правильного подключения,свалилась на 0,5.

Кстати да,каталик есть?

Asmter 03.01.2013 15:25

у моего кореша кста тоже под полным газом ехала хуже, чем под приоткрытым - метки грм сбиты были

Dimitriy 03.01.2013 16:25

Дроссель - норм. Трасса 2х63 в 76 Фуджик супер Р без каталика. Разъемы все подключены. Расходомер, всмысле, ДМРВ?
я штатный контроллер наддува изолировал не по отдельности, а просто одну трубку на оба отвода одел, зациклиил, из-за этого может быть?

З.Ы. На холостых то больше 3000 крутит.

Davinchy 03.01.2013 16:31

нагрузки нет,вот и крутит.

Asmter 03.01.2013 16:35

Dimitriy, да дмрв!

Dimitriy 03.01.2013 19:20

Вот видео


Вот фото:
http://imageshack.us/a/img843/282/imag0253s.jpg
http://imageshack.us/a/img90/5115/imag0252br.jpg

Денис 86 03.01.2013 19:30

может резинки схлапываются в ненадутой части??? те что под термостатом

Dimitriy 03.01.2013 20:30

Вряд ли. Она служит переходом между двумя трубками из алюминия, она прямая и довольно жесткая.

sega1263 03.01.2013 23:32

ненадутая часть неможет схлопывать там вакуум.
а на ХХ до скольки крутится???

а топл фильтр и сеточку на насосе не проверял ,может быть и это нех делать,бенза грязного плеснул и все фильтр усранный. в хлам.
тряпок нигде не оставил в выпуске или во впуске,хотя тогдаб на хх тоже не крутилась.

верни соленоид надува в сток состояние,мож и правда из-за буст контроллера.

Serko 04.01.2013 12:02

я по ходу знаю чё у тебя :D мне очень кажется что это трекшен контроль, смотри туда :) если он у тебя конечно есть)))

Dimitriy 04.01.2013 14:06

Нет такого :). ДМРВ проверил - не он. Фрибуст - тот же результат.
После 2800, как в стену упирается, дергается и ни туда ни сюда...:(
Блин, комп бы подключить, да посмотреть что да как, да в нашей дыре - это не вариант.
Может ДПДЗ? Или комп не учитывает его сигналы, если исправен ДМРВ или на ХХ?

Цитата:

Сообщение от sega1263 (Сообщение 437781)
ненадутая часть неможет схлопывать там вакуум.
а на ХХ до скольки крутится???

а топл фильтр и сеточку на насосе не проверял ,может быть и это нех делать,бенза грязного плеснул и все фильтр усранный. в хлам.

Серёг, патрубок - может быть, но проверить его как? Он же под капотом....
Фильтры все новые, кроме сеточки в баке, она ещё с Японии, не думаю, что у них там бензин такое г..., А я заправлял 98 на Башнефти (у нас лучше бенза нет).

Basil 04.01.2013 16:28

Чет мне кажется, что проблема с топливом, давки не хватает!

flasss 04.01.2013 16:39

Цитата:

Сообщение от costarika (Сообщение 436142)
если патрубки на месте и без дырок и вакуум тоже и актуаторы, то возникнет вопрос, если хоть один стоковый мягкий патрубок на входе в турбы?

например вот так?

http://s3.images.drive2.ru/car.journ...e8cf-large.jpg

Коля вот это не просто так выложил, не схлопывает вот эти шланги ? в стоке ведь у нас на переднюю дудку из пластика, на заднюю из плотной резины. сосать воздух то начинает даже без нагрузки на оборотах через штатный короб впускной что аж рука прилипает. подними капот и подергай за тросик газа и посмотри что с твоим шлангом происходит. на твоих фотах как такой патрубок проглядывается

Денис 86 04.01.2013 17:20

flasss, это имел ввиду


Текущее время: 08:25. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru