форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Трансмиссия и ходовая часть (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=34)
-   -   Принципы работы нашей трансмиссии (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=18672)

Auditor 26.12.2012 14:39

Принципы работы нашей трансмиссии
 
переделать тачку на передний привод можно, и это даже не сложно. Нужно только испортить трансфер в коробке (заварить сателлиты) и раздатку (снять хвост и поставить заглушку)

Просто снять раздатку нельзя, потому что в ней находится межколесный дифф передней оси и его надо сохранить, а межосевой, который в коробке - заблокировать.

Серёга-45 26.12.2012 14:49

Auditor,вот это мене и надо было,заварить?что прям взять сваркой и заварить?

Tundirma 26.12.2012 15:15

нет, залить кипятком и подождать

costarika 26.12.2012 16:35

Цитата:

Сообщение от Auditor (Сообщение 435841)
Просто снять раздатку нельзя, потому что в ней находится межколесный дифф передней оси и его надо сохранить, а межосевой, который в коробке - заблокировать.

может я чего не понимаю. но в ней межОСЕВОЙ диф...

sosed 26.12.2012 16:41

Цитата:

Сообщение от costarika (Сообщение 435873)
может я чего не понимаю

;)
межосевой в коробке
межколёсный в трансвере
вязкомуфта (которая межосевая блока) в корпусе трансвера соединена валом с коробкой.

Semm1 26.12.2012 16:50

тем самым валом, который нужно гвоздодером дергать?) или валом, который вокруг этого вала?

Добавлено через 1 минуту
тогда я не понял: какого хера венец дифа в раздатке зацепляется с шестерней хвостовика?

Burc 26.12.2012 21:09

А где в раздатке хоть что-то похожее на вискомуфту ?!?!

sosed 26.12.2012 22:39

http://f4.s.qip.ru/uFoPLLkP.png
вот межось.

Добавлено через 7 минут
Burc, ну а где она по твоему?

Burc 26.12.2012 22:52

sosed, погоди, вискомуфта - в ней жидкость, и с помощью рабочей жижи она блокирует чего-то там, а в раздатке тупо одни железки.

sosed 26.12.2012 22:57

есть там скраю невзрачная железка такая внутри которой та самая жижа и есть. она неразборная и необслуживаемая.

Burc 26.12.2012 22:58

а, тогда понял. потому что когда разобрал для интереса ниче такого не обнаружил.

sosed 26.12.2012 23:03

Коля прав по своему. у эклипсов наоборот было. там в коробке.

а без блоки (виски) в межоси-машин то сразу одноногим станет ;) если б был просто опендиф.

а опцией на рс шли передние межколёсные лсд дисковые но это не то совсем.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Semm1 (Сообщение 435878)
тогда я не понял: какого хера венец дифа в раздатке зацепляется с шестерней хвостовика?

ну так присмотрись внимательно венец какого дифа за хвостовик цепляет.

Виталий 27.12.2012 07:01

Я канеш не гуру, но мне кажется вы путаете диф, лсд диф и виску. У нас постоянный 4вд.


http://ru.wikipedia.org/wiki/Вискомуфта ниче подобного у нас нет.

sosed 27.12.2012 15:24

Серёга-45, вникай или не лезь.

Добавлено через 2 минуты
Виталий, постоянный то он постоянный, но вот скажи мне у нас (вас-без разницы, одинаково) МЕЖОСЕВОЙ диф открытый или с блокировкой? ;)

Виталий 27.12.2012 15:39

открыто у нас все. как окно в европу.

sosed 27.12.2012 16:33

хе-хе... было б открыто-при срыве в букс любого одного колеса-остальные 3 стояли бы на месте. у тебя так?

senaiko 27.12.2012 16:56

Цитата:

Сообщение от sosed (Сообщение 436207)
хе-хе... было б открыто-при срыве в букс любого одного колеса-остальные 3 стояли бы на месте. у тебя так?

При таком раскладе , виска должна заблокировать диф межосевой.
Что значит - закрытый диф ???? , диф с блокировкой ?
Следуя логике ........ открытый - это просто диф.
закрытый - диф с блокировкой.
Да ?
Вопрос по терминологии.

sosed 27.12.2012 17:04

open-diff lock-diff.
дословно - да. открытый и закрытый. по русски свободный или блокируемый.

так и есть вискомуфта-необслуживаемый узел нежёсткая самоблокирующая блокировка межосевого дифференциала, срабатывающая по разнице вращения осей. чем больше буксует одна ось тем больше момента перекидывается на вторую.

только система ацд на эвике ещё и управляет этим процессом через комп, ну как и аяком. а на РС и у нас это механическая система.

Виталий 27.12.2012 19:14

sosed, так и есть. при срыве одного из колес на оси, второе у нас стоит на месте.. У нас коробочный диф вращает диф передней оси в раздатке+главная пара этого дифа крутит кардан. ну и сзади тоже обычный диф. (хз понял ли ты чего я написал. хз как понятнее объяснить)(емли канеш сзади не аяк)
поэтому галант при диагональном вывешивании стоит на мете и ни едет никуда.

sosed 27.12.2012 20:23

Виталий, у нас ТРИ дифа! два межколёсных и один межосевой.

межосевой распределяет на перед зад И! в этом ему помогает самоблок-вискомуфта иначе бы она никуда не ехала ни от диагоналки (так и должно быть! ведь межколёсные по умолчанию (без аяка)открытые) а уже при пробуксовке любого из 4х колёс! вкурил?

межколёсные на правое/левое колесо тоже открытые что передний что задний, если не стоит ЛСД дисковый (хотя и он бывал на основе вискомуфты или червяка)

вот если ещё и он есть тогда при диаганалке будет крутиться дополнительно 3е колесо!

так фирштейн!?

Добавлено через 2 минуты
слава, да с чего бы это если у нас полный привод на базе переднего осуществлён.

Виталий 27.12.2012 20:40

коробочный диф крутит и передний диф и главную пару в раздатке. которая кардан крутит.
когда раздатку прикручивал к коробу там видел 2 вала? вот меньшиый вал крутит диф передней оси(в раздатке)в раздаточный диф вставлена правая и левая(которую сдергивают при съемме коробки) полуоси.
Второй большаый вал крутит шестерню которая крутит червяк раздатки и далее кардан.

нет у нас вискомуфт, все 3 дифа открытые. Это 100% потому что они одинаковые. Только размерами отличаются.

http://www.japancats.ru/mitsubishi/P...tle=M/T%20GEAR(сателит А вращает заднюю ось, сателит В переднюю)
вот диф коробочный ткни в виску?

Добавлено через 4 минуты
http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=7285 наша раздатка. корпус с большой шестерней врашает вал который вращает кардан.
внутри обычный диф вращающий переднюю ось.

Добавлено через 1 минуту
я на турботреке менял диф раздаточный на самоблок от 9ки. перебирал короб не один. ну нет там виск никаких. у веера все до боли просто.

Добавлено через 1 минуту
BRIAN, это популярное заблуждение. людям кажется что раз жопу несет значит там моменту больше.

sosed 27.12.2012 21:12

Виталий,
http://img690.imageshack.us/img690/8...storiestec.gif
30431 ;) как-как называется? не озвучишь? :)

Виталий 28.12.2012 08:06

Это часть корпуса, она соединяется с 30435. И на это корпус прикручивается шестерня 30276. в самой детали 30431 ничего нет, твм пусто.
Форма такая потому что туда вставляеьтся 30420.

может я канеш и ошибаюсь.

Добавлено через 13 минут
у каталана написано Coupling Unit Visc. переводиться как блок связи.

Хоть убейте не помню чтоб там виска была.

надо раздатку разобрать посмотреть.

Но даже если это виска, то какой в ней смысл? по схемам четко видно что главный коробочный диф крутит и перед и зад, что эта виска тогда делает?

sosed 28.12.2012 09:59

ну! блок связи! связи передней и задней оси! "Visc"="Viscous" этим она и занимается-выступает блокировкой между осями!

ещё раз! встань на лёд. дай газу. машина стоит на месте но буксуют 2 колеса. одно спереди и по диагонали одно сзади. если бы диф был открытый буксовало бы только одно колесо спереди и всё.

http://autodata.ru/st/04_mmc/pic/ft-2.jpg

всё верно.
Цитата:

главный коробочный диф крутит и перед и зад
только вот при пробуксовке любого из колёс 100% вращения перейдёт на одно колесо в случае открытого дифа. с виской на 2. когда виска сгорает-как раз от одно колесо и крутится из 4х.

ну разбери ещё раз. :)

sosed 28.12.2012 10:22

вот в предыдущем поколении типа эклипсов 33 галантов ну и рвров типа моей тарги схема несколько другая были и виска в коробке стоял рядом с центральным дифом. у нас она перенесена в корпус трансвера. что и вводит многих в заблуждение :)
http://s017.radikal.ru/i439/1212/d4/89ee73ea697f.png

Виталий 28.12.2012 11:11

так ладно разобрались что есть виска в раздатке.(в упор ее не видел)

Теперь разжуй зачем она нужно если обе оси принудительно вращаются главным дифом.????

Semm1 28.12.2012 11:16

Цитата:

Сообщение от Виталий (Сообщение 436475)
Теперь разжуй зачем она нужно если обе оси принудительно вращаются главным дифом.????

как я понял:
центральный диф открытый. Без виски, стараниями открытых центрального и межколесных дифов, тяга благополучно уйдет НЕ на два из четырех колес, а на ОДНО из четырех. На то, которое проще всего провернуть.
Виска в центральном дифе его блокирует.

sosed 28.12.2012 11:43

ИМЕННО!

sosed 01.01.2013 21:54

Вискомуфта...
http://s017.radikal.ru/i436/1301/0d/bb7b31a70a3f.gif

catalan 21.11.2013 15:47

если посмотреть тему в факе то можно извлечь номер

30431 Coupling Unit Visc. MD747902

Добавлено через 54 секунды
MITSUBISHI MD747902
Деталь
50358

26/38

SUP-117
JPN-AFL-264
50395.25 р.

Dimon 23.11.2013 00:35

вот почему если кардан отсоединишь,будет как будто на автомате разгонятся и перед не шлифанет!

another 23.11.2013 01:49

Dimon, это до тех пор пока не сработает вискомуфта, поскольку до тех пор работает обычный дифференциал межосевой

BOBAH 23.11.2013 10:07

а поставить акпп от 2,4 недопривода, ведь почти одинаковы коробасы.

catalan 23.11.2013 11:01

Dimon, виска это не жесткая блокировка, и она проскальзывает ессно, чем она целее, тем менее автоматность проявляется, да и такая эксплуатация медленно но верно ее убивает

another 24.11.2013 02:43

catalan, кстат получается межосевая разность диаметров колес убивает муфту а не диф

Vitamin-B 24.11.2013 04:53

Ну да, что будет открытому диффу то от разности вращения колёс ? Это же не part-time...

Basil 12.12.2013 22:27

Народ, не вьеду , что за хрень, виска сдохла или я гоню?? Старт с двух педалей,машина уходит в букс задними колесами, держу на тормозе, машина на месте, бросаю тормоз, вроди как подрубается перед, так и должно быть??

Vanek 12.12.2013 22:51

Скорее зад не тормозит.

Добавлено через 5 минут
Ну и вискомуфта наверняка мёртвая, и наверняка из-за этого.

Basil 12.12.2013 22:56

Да понятно, что цуко задний контур дохлый в стоке, руки не дошли до регулятора, дело в другом, перед то же в букс должен сваливаться, виска же в раздатке!

Добавлено через 1 минуту
виска жестко врубается или может пробуксовывать??

Vanek 12.12.2013 23:20

Когда тошнил без кардана, после какого-то времени начинала пробуксовывать, видать когда виско излишне разогревалась. Т.е. она не всемогуща. Лучше проверь её на льду, без такого экстрима как сейчас, может она и живая ещё.
П.С.: Где-то есть замедленное видео старта с пробуксовкой Эклипса первого поколения.

BRIAN 12.12.2013 23:23

виска должна нагреться что б стать "блокировкой"
перегрев смерть:)
зад как более лёгкий зимой быстрее и проворачивается.....летом наоборот,если зацеп есть,зад приседает,морда разгружается...зимой зацепа нет,вот такая фигня.

Цитата:

Сообщение от Basil (Сообщение 537364)
держу на тормозе, машина на месте, бросаю тормоз, вроди как подрубается перед, так и должно быть??

вот это вообще не отдупляю о чём.....

Basil 13.12.2013 00:08

BRIAN, держу тормоз и газую, задние оба буксуют, передние заблокированы, бросаю в этот момент тормоз, и начинает всеми четырьмя буксовать, я про то что не должен ведь зад в буксе быть а перед жеско стоять, вроди как по диагонали должно хотя бы быть!

catalan 13.12.2013 00:16

межось она никогда не станет полностью жесткой, она способна передавать только какой то момент, буксуют те колеса которым легче при данной нагрузке буксовать, это не значит что на других нет момента

another 13.12.2013 00:16

Basil
По твоим симптомам действительно похоже на виску. Спереди тормоза сильнее по этому проворачивает только зад.

Откуда ты взял про диагональ не знаю

BRIAN 13.12.2013 00:18

это как же так то?
у тебя не держат задние тормоза...колёса крутятся....что не так?

вы чё опять выдумываете???

посомтри как трансмиссия устроена у нас ТРИ диференциала....и только межосевой может условно блокироваться и то не на 100%

catalan 13.12.2013 00:22

ну ещё если айк стоит, то он тоже при буксе будет блокироваться "както" если рулем крутить лево право, то ещё и с повышающими на колеса внешние от выворота руля

если межосевая виска мертва, то при вывесе всего 1 колеса тачко станет, если жива, то 2 колеса вывесеть надо, если есть айк то 3 :D (так как крутя руль, можно вызывать "блокирование" задней оси)

BRIAN 13.12.2013 00:24

Верно....

Basil 13.12.2013 00:47

Цитата:

Сообщение от catalan (Сообщение 537429)
межось она никогда не станет полностью жесткой, она способна передавать только какой то момент, буксуют те колеса которым легче при данной нагрузке буксовать, это не значит что на других нет момента

Вот это я и хотел услышать!

Roma27 13.12.2013 02:30

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 537402)
виска должна нагреться что б стать "блокировкой"

нет. уже разбирали этот момент.

BRIAN 13.12.2013 03:08

остыть?


Текущее время: 22:27. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru