форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Шелкает стартер но не заводится (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=19824)

rotorB 25.04.2013 09:01

Шелкает стартер но не заводится
 
Понимаю что уже обсуждалось, но в курилке можно. Короче челкает реле, щелкает что-то на самом стартере, но он не крутит, раньше 5 мин пощелкал и завелась, а седня совсем не завелась.
Три дня назад поменял стартер на контрактный, поставил и ничего не изменилось совсем.

Что может быть, контактная группа в замке? Но если бы она не работала разве сам стартер щелкал бы?

Добавлено через 32 минуты
http://img594.imageshack.us/img594/3...lant199620.png

Aleks_73 25.04.2013 09:12

Тоже щелкает через раз..

WarAngel 25.04.2013 09:20

rotorB, Поставь на 1-ю передачу, толкни вперёд-назад ) Потом заводи

rotorB 25.04.2013 09:24

пробовал, вчера, чуток скатывался на задней

BRIAN 25.04.2013 09:26

надо фары протереть....и по колёсам попинать....

rotorB 25.04.2013 09:35

Ну не ужели у второго стартера тоже замыкающие пяточки конченые? Он какбе с японии.

nikolakill 25.04.2013 09:58

rotorB, у меня такая же хрень была, я втягивающее раза 4ре перебирал, оказалось, что контакт на разъеме силовом окислился, находится он под крышкой, возле ног то ли водителя то ли пассажира (у меня просто левый руль, не знаю как на правом) голубой такой с двумя контактами толстыми (там помоему провод черный с желтой полосой).

CoolibiNN 25.04.2013 11:29

Как вариант, такое бывает, когда пропадает контакт на втягивающей обмотке (клемма М на рисунке). У удерживающей обмотки не хватает сил (создаваемого магнитного потока), что бы втянуть сердечник как следует, до замыкания пятаков.

Starshina06 25.04.2013 12:08

Цитата:

Сообщение от Aleks_73 (Сообщение 471679)
Тоже щелкает через раз..

У тебя стартер менян(ничего не поменялось), контактная группа новая, масса везде почищена и протянута...кроме, блока предохранителей:( Ещё может релеха сиги (болтается над ногами подрулём). Я бы вообще ,все релехи поменял для начала, и почистил-смазал все контакты.
Надо смотреть.

catalan 25.04.2013 13:21

скорее всего силовые провода гдет сгнили

Auditor 25.04.2013 14:31

ТС, начни с массы. Сначала проверь минусовую клемму АКБ. Потом проверь массу на кузов. И массу с моторного щита на двигатель.

Пройдено многократно на куче разных машин, от жигулей до веера. Возьми бытовой толстый провод и кинь с минуса АКБ на корпус двигла. Попробуй. Если заведется - ищи куда штатная масса проипалась

cfg 25.04.2013 14:47

Только что такую проблему решали у психоза.
1. Клеммы-чистка и смазка
2. Контакты на стартере.
3. Масса
4. Если все в порядке и при принудительной подаче плюса стартер крутит, то, скорее всего, проблема с управляющим плюсом, т.е. контактная группа. Самый простой способ - повесить доп реле под капотом, которое будет пускать плюс от аккума на управляющий контакт. Быстро и дешево. У Психоза именно этот способ помог.

Само-гонщик 25.04.2013 16:06

Проверь снятый стартер, на акуме прям.

Корпус стартера на минусомую клему акумма положи, а плюс подавай на гайку от которой провод в корпус стартера входит, еси из крутится из рук рвется, отпишись, дальше скажу что делать.
:)

Денис 86 25.04.2013 16:30

было такое поменял стартер-толку нуль. Оказалось клеммы на аккуме

wander 25.04.2013 16:42

да это у всех болезнь такая с нашими дорогами все блин окисляеться и ржавеет, мне чистки хватает на месяца 4 потом опять начинает щелкать

Mic_177 25.04.2013 17:27

Подтверждаю. Минусовая клемма. Только вчера вечером такая лажа была.....Сегодня несколько раз заводил, все гуд было, и на 5-й раз опять щелкать начало, поправил контакт на минусе, все гуд стало.

BRIAN 25.04.2013 19:54

всё верно,ищем массу.

rotorB 26.04.2013 08:27

Ищу .

PsiHoZX 26.04.2013 18:27

были тож щелчки, долго гемороился с ними после того как акум в багажник перенес.
в итоге поменял 3 стартера. непомогло.
по результатам вкрячил вот такую релюшку. и вуаля, заводится как новая)
http://i016.radikal.ru/1304/9c/4205c09908c4.jpg

rotorB 26.04.2013 19:14

На сколько ампер реле?

BRIAN 26.04.2013 19:24

вы прям млять издеваетесь?

реле на что?
у тебя и так втягивающее щёлкает....
но нехватает напруги что б провернуть мотор...
значит плюс или минус хреновые...

реле стаят что б замок зажигания не подгорал токами идущими на втягивающее....
а силовое "реле" стоит прям в стартере....во втягивающем....и всем так любимые пятаки что подгорают как раз элемент этого реле.

и раз стартер менял и нихера не изменилось,занчит проблема в другом...

напомню для тех кто в танке...
на стартер подходит два провода
1 провод прямой от АКБ,без предохранителей напрямую прям с батарейки... толстый такой...гайкой прикручивается.
2 провод это как раз активатор стартера:)
он подаёт напряжение на втягивающее, оно входит в зацепление с маховиком и при этом внутри втягивающего происходит замыкание силовых проводов на стартер и тут ура,стартер вращается...


3 но не провод,а земля.... масса...


для тех у кого щёлкало но не заводилось,и поставив реле стало норм...
это конечно странно,но возможно,если потери большие на замке то втягивающее могло не довтягивать бендикс и соответсвенно не замыкать пятаки...

но проверяется просто,отвёрткой замкнуть прям на стартере...если заводится,значит оно:)

уже две недели сопли жуём... а что сделано так и не ясно....

rotorB 26.04.2013 20:06

Реле как раз на тот случай когда втягивающее недозамыкает. А это какого-то хера происходит у половины из нас. На выходных заеду на подъемник и в принудиловку попробую пустить стартер чтоб подтвердить это недозамыкание.

CoolibiNN 26.04.2013 21:04

В электронике (и электрике) есть только две неисправности:
1. наличие контакта там, где его быть не должно
2. отсутствие контакта там, где он должен быть
BRIAN дело говорит: отверткой замыкаем несколько раз клемму втягигивающего и плюсовую стартера с толстым проводом. Если стартер крутит уверенно каждый раз без недовключения, то просадка по цепи втягивающего. Релюшка мощная, жрёт ампер 30. Для этого на путных машинах ставится та самая "релюшка" - проходное реле, что бы увеличить ресурс замка зажигания. Если с установкой этого реле в цепь втягивающего проблема уходит, то это значит только одно - замок на "подходе". Дело в том, что при размыкании цепи возникает дуга, и чем сильнее ток в разрываемой цепи - тем мощнее дуга. Она оплавляет и окисляет контакты. Чем выше сопротивление контакта, тем сильнее он нагревается и окисляется ещё быстрее, начинает "тонуть" в пластмассе!!! Кстати, силовые контакты - "пятаки" - тоже могут "утонуть" в пластиковой крышке из-за перегрева. Извиняюсь за многословность. Ну, ведущий инженер, специальность - промышленная электроника.
Если при испытании отвёрткой есть недовключения - смотрим массу или "пятаки", при осмотре пятаков смотрим на второй контакт втягиваюшей обмотки. Отрыв провода втягивающей обмотки дает слабые щелчки, ну не может обмотка удерживающая загнать бендикс в зубчатый венец и замкнуть "пятаки"!

Само-гонщик 26.04.2013 21:51

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 472195)
вы прям млять издеваетесь?

Это с какого к*** админу-туядмину разрешен мат?!

Адэкваты абаньте этого упыря!!!

:aq:

BRIAN 26.04.2013 23:52

за упыря ответишь:)

Само-гонщик 27.04.2013 00:14

Всё уж прочитали , поздно исправил.

Предупреждение тебе.

:)

rotorB 27.04.2013 14:21

Короче, это точно реле втягивающего (пятаки), сегодня поднял, замкнул отверткой и стартер бодренько закрутил. Искрит неибически, на глаз явно поболее 30А.

PsiHoZX 27.04.2013 19:12

крч, 2Упырь,:D я долго мучался до тех пор пока не поставил реле, cfg присутствовал при исцелеении стартера :D
2Вить попробуй поставить себе так и увидешь.
Втягивающее недозамыкает, т.к. есть вероятность того что из контактной группы приходит хреновый + на втягивающее)
реле 70 ампер на управление у меня стоит.

Само-гонщик 27.04.2013 20:18

Короче, как автоэлектрика при устранении неисправности, меня иногда терзает вопрос:взрывать проводку,докапываясь до истины (находя место разрыва)или просто прокинуть провод.
Склоняюсь в последнее время ко второму варианту,а в силовых случаях подстраховываясь доп.релюшкой.

:)

nikolakill 02.05.2013 09:48

пелять, вы релюшки ставите, а косяк может вовсе не в контактной группе, я уже писал, что косяк часто скрывается в коннекторе Синеньком под ногами, ибо вы не исправляете проблему и в итоге у вас даже с релюшкой потом перестанет работать, будете отверткой заводить

rotorB 02.05.2013 12:24

А где он там, под боковой панелью? На выходных буду делать, посмотрю заодно.

nikolakill 02.05.2013 12:33

Ну у меня руль перекинут, так что не знаю как у вас, а у меня с левой стороны под панелью, его ни с чем не перепутаешь, он светлосиний, с двумя проводами, один из которых черный с желтой полосой, провода толстые!

Speed Max 05.05.2013 06:12

тоже щёлкает, даже после замены мотора, косы и стартера, переноса акуммы в багажник ни чего не изменилось, как щелкал так и щёлкает)))

rotorB 08.05.2013 09:35

Короче, вчера поставил реле на 80А, проверил на подъемнике, вижу что щелкает и крутит, ну думаю за*бись, приехал домой, и эта тварь не заводится...
ладно, седня утром, поворачиваю, все завелось, но, реле в момент включения пригорело и стартер молол минут 7 точно пока я не заметил, скинул клему с АКБ, отлипло...

короче, эта херня меня задолбала...

wander 08.05.2013 09:58

реле гумно? можно попробовать такое поставить у него нечему вроде залипать http://www.ebay.com/itm/1pcs-Solid-S...item3a79fcfcca

rotorB 08.05.2013 10:24

Слабое 40А, у меня на 80А стоит.

Добавлено через 49 секунд
Нужно что-то очень мощное, не спроста же там такие солидные контакты, но до 200А, потому как пред. такой стоит и не горит.

nikolakill 08.05.2013 11:08

а не проще привести все в полный сток, ежели сами косяки найти не в силах, тогда заехать к электрику...

rotorB 08.05.2013 12:03

не проще

Само-гонщик 08.05.2013 14:33

Мож во втягивающем межвитковое замыкание, Чет 80А многовато, такого быть не должно.

rotorB 08.05.2013 15:38

Не, цепь втягивающего отделена от стартерной, это на нем 80+А возникает...
а вообще это контрактный стартер стоит, старый точно также пахал...

BRIAN 08.05.2013 16:40

реле китай...

PsiHoZX 08.05.2013 17:37

я русское от таза поставил,пролил его селиконовым клеемм и все заебок)

Само-гонщик 08.05.2013 22:04

Цитата:

Сообщение от rotorB (Сообщение 474842)
Не, цепь втягивающего отделена от стартерной, это на нем 80+А возникает...

Непонимаю, какого хера старт отдельной релюшкой запитывать там токи при пуске до 350 ампер, если его включает втягивающее?:bu:

Либо я чет не понял, либо весна.
:(

тракторист 09.05.2013 00:19

rotorB, сними втягивающее развальцуй отверткой, распаяй два контакта,внутри переверни пятак и почисти болты где пятак прикасается.Если какой то болт подгорел подложи под него шайбу тонкую по размеру.я так чинил всё работает.

rotorB 01.06.2013 16:54

Новая информация, на днях реле накрылось, то есть пригорело так что стартер молол постоянно, пришлось отключать АКБ, домкратить и кусачками отрезать нафиг...

Сегодня поднял на подъемнике, посадил человека, чтоб тот щелкал зажиганием, замерил в этот момент напругу на втягивающем, 6.6В, то есть очевидно что оно просело из-за гнилой проводки и его недостаточно чтобы замкнуть пятаки, когда туда подаешь 12В все отлично замыкается и крутит, вот такие дела, походу надо перепрокидывать провод.

Davinchy 01.06.2013 23:36

Что и требовалось доказать.

Само-гонщик 02.06.2013 07:06

Ну грил же, провод прокинь новый и фсё!:af:

rotorB 02.06.2013 14:53

Пиндец, теперь совсем не щелкает и насос работает постоянно при включ.зажигании (не в положении старт, а просто при горящей панели). И с толкача не заводится, заливает.

Добавлено через 1 минуту
Как снимать контактную группу, подводные камни есть?

BRIAN 02.06.2013 14:56

неее,даже замок трогать не нужно вроде...
скидывай пластик с рулевого и всё поймешь.

Davinchy 02.06.2013 14:57

нет,элементарно снимать))
Отсоедени,всё что мешает,потом 2 болтика и она у тебя в руках. Кстати новая 700р стоила мне))Правда не поменял ещё.

Добавлено через 10 секунд
не успел))


Текущее время: 08:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru